Bonsoir ,
J'ai un dm en enseignement Scientifique ) mais je ne comprend pas trop ,j'ai du mal avec les conversions ..
voici l'énoncé j'espère que l'on va m'aider ..
Un barrage en haute altitude.
La puissance P (en W) mise en jeu par une chute d'eau ( de masse volumique p=103kg.m-3) de hauteur h ( en m) et de débit q ( en m3.s-1 est égal à
P=p* g*h*q avec g = 9.81 ms-1
L'eau, au bout de sa chute, entraine une roue à aubes . celle ci est couplée à un alternateur qui fournit au réseau électrique une puissance électrique qu'il faudra déterminer . La turbine présente un rendement Rt= 88%
L'alternateur présente un rendement Ra=95%
2)L'eau communique une puissance de 1.32 MW à la turbine lors de la chute .
2a) Calculer l'énergie fournie chaque jour par l'eau . On donnera le résultat dans l'unité d'énergie de son choix .
E=P* DeltaT
1MW=106 W
1 GW= 109 W
2)b) Grâce à la valeur des rendements , calculer la valeur de la puissance électrique fournie au réseau . Détailler les calculs .
3 ) A partir de la valeur de la puissance communiquée par l'eau , calculer la hauteur h de la chute d'eau sachant que son débit est à=0.30 m3/s. On trouvera une hauteur comprise entre 400 et 500 m
4) Exprimer le rendement global de cet installation . Donner sa valeur
Bonsoir,
Curieusement ton énoncé qui comporte les questions 2, 3 et 4 n'a pas de question 1
Question 2.a)
Tu sais que E = P * ΔT
L'énoncé donne les valeurs de P et de ΔT : Tu devrais donc pouvoir proposer une réponse.
Désolé la première question je ne l'ai pas mise car il fallait faire la chaîne de conversion d'énergie ,je l'ai faites!
Oui
1.32 MW = 1320000 W
1 Jour = 84 400 secondes
E= 1320000* 84 400= 1.11408*1011 KW.h
Et du coup pour la 2)b) je ne comprend pas comment puis je calculer la valeur de la puissance électrique fournie grâce à la valeur des rendements ? Il y a t'il une formule ?
Question 2a)
Ton résultat numérique est exact, mais son unité est fausse.
De plus :
- Le nombre 1,32 doit s'écrire avec une virgule et non un point : 1,32 et non 1.32
- Ne pas aligner des zéros : L'emploi de la notation scientifique est une obligation en terminale.
Donc 1,32 MW = 1,32 . 106 W
- 1 jour = 86400s et pas 84400s ( simple erreur de frappe semble t'il )
- Enfin ton résultat final est exprimé avec 6 chiffres significatifs : C'est bien trop
Question 1 :
Si tu désires de l'aide pour les questions suivantes, j'ai besoin de voir la réponse que tu as faite à cette question.
Merci de la poster.
Question 1 :
Eau —> énergie mécanique —-> Turbine ( énergie thermique —> environnement )
De la Turbine a l'alternateur et de l'alternateur aux réseaux électriques ( énergie électrique )
Alternateur (énergie thermique —> environnement ) désolé c'est sous forme de schéma normalement mais je suis obliger de la mettre sous cette forme .
Je rectifie E= 1,14* 1011 W/s ?
Tu peux poster des schémas sur ce forum.
Il suffit d'apprendre à le faire ( Voir question 05 de la FAQ ) [lien]
Ton unité est encore fausse :
E = P*ΔT s'exprime
en Joules si P est en W et ΔT en secondes ( 1J = 1W*1s)
En Wh, kWh (et non KWh), MWh, GWh si P est en W, kW, MW, GW et ΔT en heures
Question 2a)
Merci de me donner ta réponse avec son unité.
Question 2b)
Indication :
L'énoncé indique que la turbine restitue à l'alternateur 88% de l'énergie qu'elle reçoit de la chute et que l'alternateur restitue au réseau 95% de l'énergie qu'il reçoit de la turbine.
Question 2a : OK
Question 2b
J'ai écrit dans mon dernier post que :
La turbine restitue à l'alternateur 88% de l'énergie qu'elle reçoit de la chute et que l'alternateur restitue au réseau 95% de l'énergie qu'il reçoit de la turbine.
On peut , bien entendu , remplacer le mot "énergie" par le mot "puissance" ce qui donne
La turbine restitue à l'alternateur 88% de la puissance qu'elle reçoit de la chute et l'alternateur restitue au réseau 95% de la puissance qu'il reçoit de la turbine.
Or la turbine reçoit 1,32MW de la chute et restitue à l'alternateur 88% de ces 1,32 MW
Quelle sera la puissance reçue par le réseau ?
Ci - dessous , mon schéma que j'ai revu pour une meilleure compréhension
Hélas, je crains que tu ne saches pas calculer un pourcentage.
Essayons :
10% de 80 = ........
25 % de 3000 = ........
88% de 1,32 MW = .......
Attention !
Quand tu envoies plusieurs messages sans attendre ma réponse cette réponse ne concerne que le premier de tes messages.
Le ou les suivants sont ignorés.
Merci pour l'information je ne savais pas !
Du coup pour calculer la hauteur de la chute d'eau je comprend pas je n'ai pas de formule ? A part P = p*g*h*q
De quoi te plains tu ?
Tu as la "formule" : C'est bien celle que tu évoques.
Tu as dans l'énoncé les valeurs de P, ρ , g , q et on te demande celle de h
Et ... cerise sur le gâteau tu as même un encadrement du résultat.
Difficile de faire plus simple non ?
Non vous m'avez pas compris ,je voulais vous demander si il ne fallait pas que je trouve la formule par exemple
V= D/t
D= V*T
...
Tu n'as besoin que de la relation donnée par l'énoncé :
P = ρ * g * h *q
Il te faut extraire h de cette relation : h = ........
et passer à l'application numérique en te servant des valeurs de P, ρ, g, q toutes présentes dans l'énoncé.
Oui j'ai compris cela j'ai donner cette exemple pour que vous compreniez que je n'arrive pas à extraire h
Je ne sais pas si je dois faire h = (p*g*q)/P ?
J'ai trouver 373,7 sois 374 ?
Mais du coup comme ça doit être compris entre 400 et 500 je ne sais pas
J'ai fait 1,10*106 / 103*9,81*0.30
C'est faux pour deux raisons :
a) Ton résultat n'a pas d'unité.
Un résultat sans unité (quand il en faut une) est considéré comme un résultat faux.
b) La valeur de P que tu utilises est la puissance reçue par le réseau électrique, alors que la formule fournie par l'énoncé concerne la puissance (je cite) " mise en jeu par la chute d'eau"
Revoir, si nécessaire, mon schéma du 07-01-21 à 21:59
J'ai trouver 373,7 sois 374 ?
Mais du coup comme ça doit être compris entre 400 et 500 je ne sais pas
J'ai fait 1,10*106 / 103*9,81*0.30
Pourquoi mettre « h » alors qu'on ne connaît pas la valeur ?**
Je te réponds dans 1/2h environ
Le temps que tu finisses d'empiler tes messages avant que je puisse rédiger mes réponses.
C'est bien ça
Reprenons :
L'énoncé donne la "formule" à utiliser : P = ρ g h q
Cette "formule" correctement retournée devient : avec
h = Hauteur de la chute ( en m )
P : Puissance (en W) mise en jeu par la chute d'eau soit 1,32MW = 1,32.106 W
ρ : Masse volumique de l'eau ( en kg/m³ ) soit 103 kg/m³
g : Intensité de la pesanteur soit 9,81 m.s-2 ( et non ms-1 comme dans l'énoncé )
q : débit de la chute en m³/ s soit 0,30 m³/ s
On trouve h ≈ 449m ( 3 chiffres significatifs suffisent )
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