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Du café?

Posté par Vash-Freedom (invité) 06-01-07 à 00:09

Bonjour, j'ai besoin de votre aide dans un exo de chimie que j'ai commencé Merci d'avance...

Exo;

L'entartrage de cafetièrs est du à la formation de carbonate de calcium. La composition chimique d'une eau du robinet dépend de sa provenance. Elle contient plusieurs minéraux (magnésium, calcium, ions hydorgénocarbonates).

L'élévaion de la température de l'eau dans une cafetière par exemple favorise la réactrion suivante:
HCO3- + HCO3 CO2,H2O + CO32-

Lorsque l'eau est dure il y a précipitation de carbonate de calcium selon l'équation:
CO32-(aq) + Ca2-(aq) CaCO3(s)
Pour éliminer ce tartre on utilise de l'acide sulfamique (H2N-SO3H(s))
Dans un premier temps on fabrique une solution en dissolvant l'acide sulfamique dans de l'eau tiède. Lorsqu'on fait passer cette solution dans la cafetière on observe une élimination du dépot blanchatre de tartre: les ions carbonates sont transformés en ions hydrogénocarbonates. L'hydrogénocarbonate de calcium est soluble dans l'eau. Dans certain cas on observe un dégagement gazeux.

1/a.La réaction favorisé par la température est-elle une réaction acido-basique.
Non, car il n'y a pas d'échange de proton donc c'est une réaction chimique et non pas une réaction acido-basique.
b.Quelle est la propriété de l"ion hydrogénocarbonate qui est mis en évidence?
L'ion hydrogénocarbonate est soluble dans l'eau
c.Rechercher la définition d'une eau dure:
une eau dure est une eau extremement riche en minéraux notamment en magnésium, calcium et hydrogénocarbonate.
d.Pourquoi est-il necessaire de détartrer une cafetière?
Alors la je séche si quelqu"un est expert en cafetière...
2/Donner la formule de la base conjugué de l'acide sulfamique. Ecrire la formule du couple de l'acide sulfamique.
La base conjugué de l'acide sulfamique est l'eau de formule H2O.
Mais quelqu'un pourrait'il m'aider pour l'équation?

Si quelqu'un pourrait m'aider sa serait gentil j'ai vraioment essayé de le faire parce qu'il y a d'autrs question mais je veux etre sure d'avoir pris un bon départ ^^
Merci beaucoup à vous

Posté par
mikayaou
re : Du café? 06-01-07 à 00:13

bonsoir

Citation :

d.Pourquoi est-il necessaire de détartrer une cafetière?
Alors la je séche si quelqu"un est expert en cafetière...


pour éviter que des tuyaux se bouchent avec le tartre ?

il existe un forum Expresso
.

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Du café? 06-01-07 à 00:24

LoL je ne savais vraiment pas et quant à la formuile tu pourrais m'aider je n"ai aucun cours sur ce chapitre Merci

Posté par
mikayaou
re : Du café? 06-01-07 à 00:34

Attends Orsolya
.

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Du café? 06-01-07 à 00:39

D'accord merci beaucoup LoL pour la cafetière la prohcaine je ferais attention :p

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Du café? 06-01-07 à 16:30

Svp pouvez vous m'aider pour la formule chimique?

Posté par Vash-Freedom (invité)Oxydo-réduction:calcul de masse 06-01-07 à 23:59

Bonjour, j'ai besoin de votre aide dans un exo de chimie que j'ai commencé Merci d'avance...

Exo;

L'entartrage de cafetièrs est du à la formation de carbonate de calcium. La composition chimique d'une eau du robinet dépend de sa provenance. Elle contient plusieurs minéraux (magnésium, calcium, ions hydorgénocarbonates).

L'élévaion de la température de l'eau dans une cafetière par exemple favorise la réactrion suivante:
HCO3- + HCO3 CO2,H2O + CO32-

Lorsque l'eau est dure il y a précipitation de carbonate de calcium selon l'équation:
CO32-(aq) + Ca2-(aq) CaCO3(s)
Pour éliminer ce tartre on utilise de l'acide sulfamique (H2N-SO3H(s))
Dans un premier temps on fabrique une solution en dissolvant l'acide sulfamique dans de l'eau tiède. Lorsqu'on fait passer cette solution dans la cafetière on observe une élimination du dépot blanchatre de tartre: les ions carbonates sont transformés en ions hydrogénocarbonates. L'hydrogénocarbonate de calcium est soluble dans l'eau. Dans certain cas on observe un dégagement gazeux.

1/a.La réaction favorisé par la température est-elle une réaction acido-basique.
Non, car il n'y a pas d'échange de proton donc c'est une réaction chimique et non pas une réaction acido-basique.

b.Quelle est la propriété de l"ion hydrogénocarbonate qui est mis en évidence?
L'ion hydrogénocarbonate est soluble dans l'eau???Je ne sais pas exactement

c.Rechercher la définition d'une eau dure:
une eau dure est une eau extremement riche en minéraux notamment en magnésium, calcium et hydrogénocarbonate.

d.Pourquoi est-il necessaire de détartrer une cafetière?
Pour empecher que la cafetière soit boucher par la tartre

2/Donner la formule de la base conjugué de l'acide sulfamique. Ecrire la formule du couple de l'acide sulfamique.
H2NSO3- + H+
La formule du couple de l'acide est
H2N-SO3H = H2NSO3- + H+

3/On me demande ensuite l'équation de dissolution avec de l'eau donc
H2N-SO3H + H2O H2NSO3- + H3O-

Si tu pourrais vérifier pour que je puisse continuer...
Merci beaucoup à vous

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 00:17

Svp j'ai la suite de l'exercice que je ne comprends pas

*** message déplacé ***

Posté par
Orsolya
re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:03

Bonsoir Vash-Freedom,

Tout est juste.
Cependant, une toute petite remarque, quand tu dis

Citation :
Non, car il n'y a pas d'échange de proton donc c'est une réaction chimique et non pas une réaction acido-basique.


Une réaction acido-basique est une réaction chimique.

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:13

Je te remercie ^^ mais ensuite j'ai un problème on me demande l'acide après la dissolution j'ai mis que c'était H30+(ion oxonium) et on me dit que cette espèce donc j'ai pensé à l'ion oxonium réagissait avec le carbonate du tartre donc eske ça me donne bien:
H3O+ + CO3 H20 + HC03- mais dois je mettre les ions calcium?
Merci tu me sauves la vie!

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:34

Plus personne n'est la snif...

*** message déplacé ***

Posté par
Orsolya
re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:35

Ton équation n'est pas bonne, la neutralité électrique n'est pas respectée. Il te reste des espèces chargées + à gauche et - à droite.

Je regarde de plus près...

*** message déplacé ***

Posté par
Orsolya
re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:39

En fait, c'est l'ion carbonate qui réagit avec l'ion oxonium :

H30+ + CO32- --> HCO3- + H2O

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:40

Je te remercie car ensuite mon prof me demande de faire un tableau récapitulatif de la transformation entre la solution d'acide sulfamique et l'ion carbonate alors qu'il me donne pour seule indication que la masse de l'acide sulfamique est d'un gramme! j'ai donc calculé la quantité de matière de l'acide sulfamique et j'ai trouvé 97.10g/mol et ensuite je sèche... désolé

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:40

Tu sais c'est ce que j'avais fait au début mais je me suis emmelé les pinceaux merci^^

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:41

Aurais tu ma bonté de m'aider pour le tableau? :$

*** message déplacé ***

Posté par
Orsolya
re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:43

J'en ai la bonté, laisse moi relire le sujet depuis le début et y comprendre quelques chose

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:44

OUi merci beaucoup et excuse moi encore

*** message déplacé ***

Posté par
Orsolya
re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:49

Le problème, c'est que j'ai un peu de mal à voir l'ordre des réactions, il y en a pas mal et il y a effectivement de quoi se mélanger les pinceaux.
Pourrais-tu poster l'énoncé tel qu'il est présenté sur ton sujet s'il te plait ?

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:52

En réalité il est posé tel quel à part si tu me permet de te scanner le réel énoncé mais je ne sais pas si je peux

*** message déplacé ***

Posté par
Orsolya
re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:54

Peux-tu me l'envoyer sur ma boîte mail ? (cf profil)

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 01:58

oui mici bcp ^^

*** message déplacé ***

Posté par
Orsolya
re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 02:05

Merci, je viens de le recevoir.
Je regarde ça de plus près.

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 02:17

Merci j'esp^ère que tu y verras plus clair...

*** message déplacé ***

Posté par
Orsolya
re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 02:29

Je suis désolée, mais j'ai peur de ne pas y voir plus clair :/
Je ne comprends même pas ce qu'ils sous-entendent par "tableau récapitulatif"...
J'espère que quelqu'un d'autre pourra t'apporter ses lumières. Je suis désolée.

*** message déplacé ***

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Oxydo-réduction:calcul de masse 07-01-07 à 02:33

Je te remercie^^ moi jepensais que c'était un tableau avec l'état initila et l'état final mais je vais voir^^ merci bcp

*** message déplacé ***

Posté par
Orsolya
re : Du café? 07-01-07 à 13:43

Dans ce cas, ils auraient parlé de tableau d'avancement je pense.
Je suis vraiment déboussolée par ton exo... ça m'énerve tiens !

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Du café? 07-01-07 à 14:01

Bonjour,

Nan je ne te parle pas de tableau d'avancement mais plutôt un tableau récapitulatif signifie je pense c'est tu sais deux colonnes, une avec un tableau initial et une autre à l'état final et tu mets les différents réactifs et produits tu comprends ce que je veux dire?en as tu déjà entendu parler?

Merci de te prendre la tete pour moi xD

Posté par
Orsolya
re : Du café? 07-01-07 à 14:07

Oui c'est bien de ce tableau là dont je te parle, on appelle ça tableau d'avancement. L'avancement de la réaction en fonction du temps (au début, état initial et à la fin, état final).

A moins que... toi, tu parles d'un simple tableau avec les réactifs et les produits, sans équation de réaction ?

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Du café? 07-01-07 à 14:13

Oui en fait je suis bloqué parce que sinon pourquoi me donnerait-il la masse du détartrant?Donc je comprends que c'est chaud maus ça ne m'étonnerait pas qu'il se soit trompé dans son énoncé car il se trompe souvent donc si tu n'ay arrives ce n'est pas grave merci beaucoup

Posté par
Orsolya
re : Du café? 07-01-07 à 14:19

Oui voilà, s'ils te donnent une masse c'est, je pense, qu'il te faudra utiliser un tableau d'avancement. Mais pour pouvoir en utiliser un, encore faut-il avoir l'équation de la réaction... et là, j'avoue que je m'y perds.

J'aurais bien une équation mais je doute fortement qu'elle soit possible... je te la donne quand même et te laisse y réfléchir, mais je doute vraiment.

On a les couples
HCO3-/CO32-
H2NSO3H/H2NSO3-

D'où les demi-équations

H2NSO3H --> H2NSO3- + H+
CO32- + H+ --> HCO3-

Et l'équation bilan
H2NSO3H + CO32- --> H2NSO3- + HCO3-  

Mais bon voilà, je ne sais pas trop si c'est exploitable...

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Du café? 07-01-07 à 14:27

Mais HCO3- donne CO2 ET H20 donc cela expliquerait les dégagements gazeux non?

Posté par
Orsolya
re : Du café? 07-01-07 à 14:37

Probablement. Mais comme je te l'ai dit, je n'en mettrais pas ma main à couper :/

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Du café? 07-01-07 à 14:39

Merci d'avoir pris le temps de m'aider

Posté par
Orsolya
re : Du café? 07-01-07 à 14:42

De rien, j'aurais aimé faire plus mais bon...
Si tu as la correction un de ces jours, ça m'intéresserait pas mal de la lire.
Bonne continuation, et bon courage si tous tes devoirs sont comme ça !

Posté par Vash-Freedom (invité)re : Du café? 07-01-07 à 14:46

Merci oui j'ai un devoir de maths à peu près aussi dur ^^ mais si j'ai la  correction je te la erais parvenir par mail ^^
Merci et au revoir mais si quelqu'un d'autre à la solution je suis interessée xD

Posté par benoit1213 (invité)cafetiere 05-02-07 à 20:56

j'ai le meme exo, donc si ^'es la tu pourais m''envoyer tes corrections, histoire de m'aider a y comprendre quelque chose, s'il te plait. Merci

Posté par pitch (invité)coucou 17-11-07 à 16:46

Salut,j'aimerais bien que tu m'envoye le corriger de ton exercice parce que j'ai le même a faire.merci d'avance!

Posté par
mickadu66
re : Du café? 16-12-07 à 20:57

salut j'aimerais que quelqu'un m'envoi le corrigé du probleme car je dois el faire pour jeudi et je sèche un peu, je m'enmele entre toutes ses équations ^^

Vous pouvez me l'envoyé par MP merci ^^

Posté par
mickadu66
re : Du café? 16-12-07 à 21:19

please il me faudrait la fin de l'exo ya encore trois questions après les trois premieres !

Posté par
mickadu66
re : Du café? 19-12-07 à 15:57

une question supplémentaire :
voila après le tableau il demande :
5)b.Calculer la quantité de matière d'ions carbonatequi réagissent avec le contenu d'un sachet de détartrant ?
Là je bloque !

5)c. Quelle est la relation entre les quantités de matières n(CO3 2-)i d'ions CO3 2- qui réagissent et n(CaCAO3)i de solide qui réagit ? Quelle donnée du texte permet de répondre à cette question ?
Je ne l'ai jamais vu en cours ^^

5)d.Déduire la masse de carbonate de calcium détruit par l'action d'un sachet de détartrant.
...

voilà si quelqu'un peut m'aider des à présent car je doi rendre ça pour demain !!!!

Merci

Posté par
mickadu66
re : Du café? 19-12-07 à 16:19

please je suis bloqué pour ces 2 question en plus il va les relever mon prf aidez-moi !

Posté par aure2a (invité)exo de la cafetière non compris 27-12-07 à 16:22

s'il vous plait est ce que vous pourriez m'envoyer le corrigé car j'ai compris certaine questions grace au forum mais une bonne partie de l'exo est encore flou et je doi faire sa pour la rentrée alors svp si vous pouvez m'aider sa serais vraiment super gentil !!! :?

Posté par fcna45 (invité)exo cafetiere 23-01-08 à 14:16

bonjour tout le monde,

j'ai besoin de vous au plus vite car j'ai le même exo que vous et je bloque à la 5
dc si ça seré possible qu'on m'envoi la correction je vous en remercirai grandement



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