Bonjour,
Je ne comprends pas comment on peut coder cela, j'espère que vous pourrez m'aider.
Pour visualiser l'évolution des quantités de matière des espèces chimiques impliquées dans le titrage de l'exercice 44,en fonction du volume V de solution titrage versé, on utilise un programme Python fourni don't les parties du Code à compléter sont surlignés en jaune. (Espèces impliquées: Fe2+, SO4^2-, Na+, HO-, Fe(OH) 2)
Fe2+ + 2HO- --->Fe(OH)2.
1) a- Justifier que l'on puisse tracer les évolutions des quantités de matière de chaque espèces comme des fonctions affinés.
L'évolution des quantités de matière peut-être représenter par la formule n(espèce) -(coefficient stoechiométrique×avancement) donc sous la forme ax+b.
b) Ve=(2×C1×V1) /C
=(2×0.1×20) /0.25=16mL
c)Compléter le programme pour qu'il fournisse les listes n(hydroxyde) , n(fer) et n(produit), contenant chacun trois valeurs de quantités de matière pour V=0mL, V=Ve, V=Vmax=25mL
Je met ce que j'ai trouvé mais sa ne marche pas.
n(hydroxyde) =(C×V) -(2×x) en faisant varier les valeurs de V
n(fer) =(C1×V) -x en faisant varier les valeurs de V
n(produit) =x
d) Exécuter le programme et imprimer le graphique
2) Compléter le programme afin de visualiser aussi les quantités de matière des ions spectateurs
n(Na+) =C×V en faisant varier la valeur de V
n(SO4^2-) =C1×V1
J'espère que vous pourrez m'aider.
Merci d'avance.
Bonjour
Je pense qu'il faut utiliser les trois tableaux d'avancement dont nous avons déjà parlé puis envisager les trois cas dans le programme.
A priori on te demande juste de compléter un programme. Peux-tu scanner et poster ici l'intégralité de ce qui est fourni ?
Bonjour,
Il s'agit de l'intégralité du programme fourni dans le Manuel et j'ai recopié l'intégralité de la consigne.
Mais au cas où j'ai mal compris la demande, je vais envoyé le fichier de code.
Je pense qu'il faut juste recopier les expressions littérales des grandeurs surlignées mais, pour en être certain,il faudrait l'intégralité du programme. Tu en a fourni deux extraits, le second correspondant à la fin du programme.
Connaître la librairie téléchargée, ici pylab est important.
Peux-tu fournir un scan complet du programme tel que tu l'as complété ?
Je ne peux pas faire de scan pour l'instant mais je vais recopier exactement comme je l'ai écris.
n(hydroxyde)=(C×V)-(2x)
J'ai aussi essayé (C×V)-(2×C×V)
Aucun de fonctionne
n(Fer) =(C1×V)-x et (C1×V)-(C×V)
n(produit)=x et C×V
Je laisse le programme Python de côté pour l'instant. Histoire de savoir si tu as bien compris la chimie, pourrais-tu compléter le tableau suivant en écrivant les formules permettant de trouver les différentes quantités de matières ?
Volume versé | nfer | nhydroxyde | nproduit |
V=0 | |||
V=Ve | |||
V=Vmax |
En revanche je ne peux pas fournir une image du programme car le site limite à 2MO la taille de l'image ce qui est très peu. Les images que j'ai postées au dessus, j'ai été obligé de les rogner énormément.
Pour les formules, il faut comprendre V comme étant égale à V=0, V=Ve et V=Vmax.
Je n'ai pas eu la foi d'écrire 3× pratiquement la même formule.
En revanche, je peux vous dire comment accéder au fichier:
-aller sur le site hatier-clic
-appuyer sur"entré un code"
-taper"pct107b"
Tu n'y es pas du tout en ce qui concerne les quantités de matières. Je t'avais aidé dans un sujet précédent sur les tableaux d'avancement dans le premier cas. As-tu bien compris les deux autres ? Il n'est pas trop tard pour y revenir...
Ici, pour V=0, pas d'ajout d'ions hydroxyde, les quantités d'ions hydroxyde et de précipité sont donc nulles. La quantité d'ions fer est la quantité introduite.
Pour V=Ve : les deux réactifs sont introduits dans les proportions stœchiométriques. les quantités d'ions hydroxyde et d'ions fer sont donc nulles. La quantité de précipité vaut ?
Pour V=Vmax, il n'y a pas d'ions fer ; la quantité de précipité n'a pas changé depuis l'équivalence. La quantité d'ions hydroxyde est la quantité introduite entre V=Ve et V=Vmax....
Grâce au lien que tu as fourni, j'ai téléchargé le programme Python sans problème. Je te le renverrai complété lorsque tu auras terminé la partie chimie, c'est à dire lorsque tu auras complété convenablement le tableau du message du 01-11-22 à 17:33.
Pour V=0:
nfer=(C1×V1)-x=0.10×20×10^-3-0=
2, 0×10^-3
nhydroxyde=(C×V) -2x=0.25×0-2×0=0
nproduit=x=0
Pour V=Ve:
nfer=(C1×V1)-x=(0.10×20×10^-3)-2×10-3=0
nhydroxyde=(C×V)-2x=(0.25×16×10^-3)-2×2×10^-3=0
nproduit=x=2, 0×10^-3
Pour V=Vmax:
nfer=(C1×V1)-x=(0.10×20×10^-3)-2×10^-3=0
nhydroxyde=(C×V)-2x=
(0.25×25×10^-3)-(2×2×10^-3)=2.25×10^-3
nproduit=x=2, 0×10^-3
C'est ce que j'ai trouvé et je pense que c'est bon alors je ne comprend pas pourquoi vous avez dit au dessus que je m'étais trompé, cu qui est probable mais si ce n'est pas cela, je ne vois pas ce que cela pourrais être.
Je pense qu'il est préférable de laisser les valeurs littérales, l'ordinateur faisant ensuite les calculs. Imagine que tu cherches à étudier la situation avec des concentrations différentes. Avec ta méthode, il faudrait tout modifier. Avec ce que je te propose, il suffirait de modifier les valeurs de c et de c1 en début de programme. J'en ai profité pour corriger une petite erreur : les volumes étant mesurés en mL et les concentrations en mol/L, les quantités sont en millimoles, pas en moles.
Tu as commis une erreur pour la quantité d'ions hydroxyde en V=Vmax. Parler d'avancement n'a plus de sens puisque la réaction n'a plus lieu après l'équivalence par manque d'ions fer. La quantité restante d'ions hydroxyde est donc la quantité de ces ions ajoutés après l'équivalence.
PDF - 15 Ko
De plus, je ne comprend pas tellement le fait que vous disiez qu'il fait modifier les valeurs de c et c1.
Dans la consigne il est dit qu'il faut compléter le programme et non le modifier, même si cela est plus simple.
Tu n'as pas compris mon message précédent. Il n'est pas question de modifier le programme et je ne l'ai pas fait. J'ai juste expliqué que laisser un maximum de raisonnement littéral rend le programme plus facilement modifiable mais cela n'est pas demandé ici. Il vaut tout de même mieux acquérir de bonnes habitudes !
Si excusez moi, je pensais simplement qu'il s'agissait du pdf du graphique et j'attendais votre réponse pour l'ouvrir.
Merci beaucoup, donc il vaut mieux mettre des valeurs quand c'est égale à 0 et mettre la formule lorsqu'il est différent de 0.
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