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Dosage de l'ammoniaque
Bonsoir
SVP j'ai pas su comment je peux procéder à ce genre d'exercice
" 1 g d'échantillon contenant une quantité inconnue de sulfate d'ammonium est dissous dans 100 ml d'eau. On prélève 25 ml de cette solution et on ajoute de l'hydroxyde de sodium concentré. L?ammoniaque dégagé est entraîné à la vapeur dans 25 ml d'acide chlorhydrique 0.1 N. On titre l'excès d'acide chlorhydrique par 8 ml d'hydroxyde de sodium 0,08 M. Quel est le % en ammoniaque et en sulfate d'ammonium contenu dans l'échantillon ? "
Pouvez vous m'aider?!
***Niveau mis en accord avec ton profil (Tale L)***
Bonjour.
Je m'étonne que cet exercice soit du niveau terminale L.
On va essayer de l'attaquer par la dernière réaction...
On titre l'excès d'acide chlorhydrique par 8 ml d'hydroxyde de sodium 0,08 M
Déduisez ensuite la quantité de matière correspondant à l'excès d'acide chlorhydrique ainsi dosé.
L'ammoniaque dégagé est entraîné à la vapeur dans 25 ml d'acide chlorhydrique 0.1 N
Déduisez alors la quantité d'acide chlorhydrique qui a réagi avec l'ammoniac dégagé.
Faites déjà ça, on regardera le reste après.
A vous.
Bonjour, merci pour votre réponse
mais, je sais vraiment pas comment je peux déterminer la quantité en excès de HCl?!
On va pas travailler à l'équivalence puisque c'est un titrage? (avec la relation d'équivalence puis on déduit la C de HCl?)
Je vais reformuler mon précédent message...
Ecrivez l'équation de la réaction entre les ions H3O+ de l'acide chlorhydrique et les ions OH- de la soude.
Ecrivez l'équation de la réaction entre l'acide chlorhydrique, noté HCl, et la soude, notée NaOH.
Que peut-on dire des quantités de matière de HCl et de NaOH à l'équivalence ?
on déduit la C de HCl?
L'équation c'est : HCl + NaOH => NaCl + H2O
et à l'équivalence, elle est égale à la quantité de matière de HCl - la quantité qui à réagit (le réactif limite)
Donc je dois calculer la quantité de matière des deux et en déduire le réactif limitant?
et en déduire le réactif limitant?
Faites l'application numérique et donnez la valeur de n(HCl)excès.
Ah que je suis nulle en chimie de solutions 
n(HCl)excès = n(NaOH)eq = 0.08*8*10^-3 = 6.4*10^-4 moles
Mais comment on fait pour le calcul des pourcentages ?
n(HCl)excès = n(NaOH)eq = 0.08*8*10^-3 = 6.4*10^-4 mole
Mais comment on fait pour le calcul des pourcentages ?
Reprenons le mode opératoire...
L'ammoniaque dégagé est entraîné à la vapeur dans 25 ml d'acide chlorhydrique 0.1 N
Donc puisque la quantité en excès de HCl = 6.4*10^-4
et la quantité de matière d'acide chlorhydrique contenu dans les 25 mL de solution avant le dégagement d'ammoniac = 0.1*25*10^-3 = 2.5*10^-3
donc la quantité d'acide chlorhydrique qui a réagi avec l'ammoniac dégagé est égale à la 2.5*10^-3 - la quantité en excès ?
la quantité de matière d'acide chlorhydrique contenu dans les 25 mL de solution avant le dégagement d'ammoniac = 0.1*25*10^-3 = 2.5*10^-3 mol
donc la quantité d'acide chlorhydrique qui a réagi avec l'ammoniac dégagé est égale à la 2.5*10^-3 - la quantité en excès ?
Calculez donc cette quantité et, si vous voulez bien, appelons la, pour la suite n(HCl)NH3.
Elle est égale à 1.86*10^-3 mol
On s'intéresse maintenant à ce qui se passe lorsque l'ammoniac barbote dans l'acide chlorhydrique...
L'ammoniaque dégagé est entraîné à la vapeur dans 25 ml d'acide chlorhydrique 0.1 N
NH3 + HCl => NH4+ + Cl-
La n(HCl)NH3 = 1.86*10-3 mol
mais je sais pas comment déduire la n(NH3)HCl ?
NH3 + HCl => NH4+ + Cl-
La n(HCl)NH3 = 1.86*10-3 mol
mais je sais pas comment déduire la n(NH3)HCl ?
1.86 10-3 mol HCl réagissent donc avec ????? mol NH3
Ne cherchez pas de complications !
Courage, on approche du but.
Oui, c'est bien ça.
Cette quantité d'ammoniac provient de la réaction entre la soude et 25 des 100 mL de la solution préparée en dissolvant 1 g d'échantillon contenant du sulfate d'ammonium, dans l'eau...
1 g d'échantillon contenant une quantité inconnue de sulfate d'ammonium est dissous dans 100 ml d'eau
Quelle quantité d'ammoniac n(NH3)total, obtiendrait-on en partant des 100 mL de solution et non de 25 mL ?
On va déduire la concentration de la n(NH3) réagi dans 25 mL et l'utilisé pour calculer la quantité de NH3 totale dans 100 mL ?
n(NH3) réagi = CV = 1.86*10^-3 <=> C = 1.86*10^-3 / 25*10^-3 = 0.0744 mol/L
donc n(NH3) totale = 0.0744 * 100 * 10^-3 = 7.44*10^-3 mol
?????
donc n(NH3) totale = 0.0744 * 100 * 10^-3 = 7.44*10^-3 mol
Cet ammoniac NH3 a été obtenu par réaction du sulfate d'ammonium sur la soude.
Ecrivez l'équation de cette réaction et déduisez la quantité de sulfate d'ammonium qui a été utilisé.
(NH4)2SO4 + NAOH ==> 2NH3 + NA2SO4 + 2H20
Je sais pas comment faire pour la quantité de sulfate d'ammonium ...
(NH4)2SO4 + NAOH ==> 2NH3 + NA2SO4 + 2H20
(NH4)2SO4 + 2 NaOH
2 NH3 + Na2SO4 + 2 H2O
D'après cette équation, combien de moles d'ammoniac obtient-on à partir d'une mole de sulfate d'ammonium ?
Sachant qu'ici, on a obtenu 7.44 10-3 mol d'ammoniac, de combien de mol de sulfate d'ammonium est-on parti ?
Non, la première version était la bonne, en effet...
NH4+ est acide (càd un donneur de proton H+) et OH- est une base (càd un capteur de proton), il y a donc échange de proton entre ces deux espèces selon la réaction : NH4+ + OH- NH3 + H2O
On a donc bien directement :
(NH4)2SO4 + 2 NaOH 2 NH3 + Na2SO4 + 2 H2O
Ah d'accord
donc n(NH4)2SO4) = 2 * n(NH3) = 2*7.44 10-3 = 0.01488 mol
et on peut déterminer alors le premier pourcentage en NH3
% (NH3) = ( 1.86*10^-3 / 0.01488 ) * 100 = 12.5 %
Mais pour celui de sulfate d'ammonium ?
Ah d'accord
donc n(NH4)2SO4) = 2 * n(NH3) = 2*7.44 10-3 = 0.01488 mol
Il est temps de passer aux masses et aux pourcentages...
Calculez les masses molaires de (NH4)2SO4 et de NH4+
Déduisez la masse de 1.488 10-2 mol de (NH4)2SO4 et celle de 7.44 10-3 mol de NH3.
Enfin, calculez le pourcentage de ces deux substances dans 1 g de l'échantillon testé.
donc n(NH4)2SO4) = 2 * n(NH3) = 2*7.44 10-3 = 0.01488 mol
et on peut déterminer alors le premier pourcentage en NH3
% (NH3) = ( 1.86*10^-3 / 0.01488 ) * 100 = 12.5 %
Mais pour celui de sulfate d'ammonium ?
M ((NH4)2SO4 ) = 132 g/mol <=> m = n * M = 1.96416 g
M (NH4) = 18 g/mol <=> m = n * M = 0.13392 g
Mais comment on fait pour le pourcentage ?
Oups, je viens de me rendre compte que j'ai laissé passer une erreur...
1 mol (NH4)2SO4 donne 2 mol NH3
On a donc n((NH4)2SO4) = n(NH3) / 2
Soit en rectifiant : n(NH3) = 7.44 10-3 mol et n((NH4)2SO4) = 7.44 10-3 / 2 = 3.72 10-3 mol
Excusez moi de ne pas l'avoir vu plus tôt. 
Calculez les masses molaires de (NH4)2SO4 et de NH4+
Déduisez la masse de 3.72 10-3 mol de (NH4)2SO4 et celle de 7.44 10-3 mol de NH3.
M ((NH4)2SO4 ) = 132 g/mol <=> m = n * M = 0.49104 g
M (NH3) = 17 g/mol <=> m = n * M = 0.12648 g
c'est clair maintenant 
Le pourcentage est donc ( La masse de chaqu'un / 1g ) * 100
Merci beaucouuuuuuup
je crois que je t'ai assez derangé hhh mais si je veux élargir mes connaissances dans ceci, quesque vous pouvez me donner comme conseils ??
Bravo, cet exercice n'était pas facile mais vous en êtes venue à bout.
Etes vous vraiment en T L ?
Cet exercice relève plutôt du niveau spécialité sciences physiques de T S.
si je veux élargir mes connaissances dans ceci, qu'est-ce que vous pouvez me donner comme conseils ??
Si vous postez les exercices qui vous posent problème sur l'Ile de physique, nous aurons sans doute l'occasion de nous croiser à nouveau, je me rendrai alors mieux compte de vos éventuelles difficultés, et je pourrai alors vous donner quelques conseils.
Non non je suis pas en T L
D'accord merci beaucoup, y'a tant d'exercices qui me posent problème, et je veux vraiment surpassé cela
À plus tard alors
Non non je suis pas en T L
Au revoir et à un de ces jours !
Non, ce n'est pas prévu sur le site de l'Ile de physique à cause du risque de récupération de l'adresse mail par des "spameurs"...
Mais je visite très régulièrement le site et si vous déposez une demande, je la lirai et je vous répondrai à l'occasion.
D'accord ?
Bonsoir à vous deux,
@picard :
Dans les faits, ce qui est interdit c'est de mettre son adresse mail sur un fil de conversation. Après, chaque membre peut - s'il le souhaite - laisser son adresse mail consultable sur son profil (il y a une case à cocher pour afficher son adresse mail ou non) 
:
extrait de 
la FAQ du forum :Q07 - Puis-je mettre mon adresse mail dans mon message afin d'inviter les visiteurs du forum à rentrer en contact avec moi ?
profil
à côté de votre pseudo). De plus, l'affichage de cet email est même géré de façon à gêner sa récupération par d'éventuels robots spammeurs, sans pour autant gêner l'affichage pour les membres réels du site.
Cela permet effectivement de réduire le risque de se faire spammer, car accessible uniquement aux membres si l'adresse est affichée.
@SaraSirena :
Je rejoins la suggestion de picard, à savoir de mettre à jour ton profil (qui indique Terminale L actuellement). En effet, cette information est importante, dans la mesure où le correcteur essaie d'adapter son discours selon le niveau, et tu imagines bien que les programmes de Tle L et S ne sont pas les mêmes.
D'accord merci, je suis nouvelle je savais pas
(j'ai rectifié mon profil et j'ai mit une adresse e-mail secondaire)
Salut gbm et merci de tes remarques concernant la publication de l'adresse mail, je vais peut-être la mettre en option sur mon profil.
Je viens aussi de lire, sur d'autres topics ta remarque concernant l'écriture anglo-saxonne des nombres (utilisation du point au lieu de la virgule).
C'est vrai que j'ai tendance à me laisser aller à cette pratique d'autant que j'utilise la plupart du temps le pavé numérique du clavier de mon PC...
Je vais m'efforcer à plus de vigilance à l'avenir.
@SaraSirena pardon d'avoir utilisé votre post pour tout autre chose que votre demande initiale !
Bonne soirée à tous les deux.
@picard :
- concernant l'affichage de ton adresse mail aux membres, c'est comme tu le sens. A titre personnel, je ne le fais pas, tout comme toi j'essaie de passer sur l'
quotidiennement ;
- au sujet de l'écriture anglo-saxonne : je suis peut-être un peu trop puriste sur le sujet, je m'efforce d'être vigilant là-dessus car certains professeurs pourraient le reprocher à un élève. C'est aussi une façon de défendre notre langue face aux innombrables anglicismes et notations anglo-saxonnes qui envahissent notre quotidien.
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