Hello

Bonjour ,
Pour la question 1 je ne sais pas comment représenter cela je sais qu'il y'a un système de pompe mais rien d'autre .
Pour la question 2 a j'ai trouvé 1,119 eV
Pour la question 3 je ne comprends pas comment m'y prendre car je ne connais pas E (l'énergie ) et p (c'est la masse volumique en m3 )
Pour la question 2b je ne sais pas vraiment comment m'y prendre car le rendement global est moindre contrairement au autre donc pourquoi choisir une cellule en silicium polycristallin .

Pour le reste je ne comprends pas ...

Car pour pouvoir répondre à la question 4 et 5 je dois déjà trouver la question 3 😬 .

Hello

Pour la question 1/ la schématisation de la chaine énergétique consiste à identifier:

-  les différentes formes d'énergie mises en jeu
-  les convertisseur d'énergie faisant passer successivement l'énergie d'une forme à une autre

En respectant la règle: total energie entrante = totale energie sortante, ce qui revient à représenter la "dissipation d'énergie" (ex: frottements, effets, joule, ...)

Pour la question 3/ son objet est justement de calculer l'énergie E à partir du document 2, quant à la masse volumique de l'eau, je t'engage à rechercher sa valeur usuelle (ex: wikipedia) et à la mémoriser, c'est une des bases du système métrique

Bonjour ,
Question 1
J'ai à peu près compris en claire :
Énergie lumineuse (solaire ) —-> cellules photovoltaïques —-> énergie électrique
Il y'a des pertes

Pour la question 3
J'ai trouvé la masse volumique de l'eau ( c'est 997kg/m³ ) du coup je n'ai pas à réaliser de conversion ?

Pour la question 3 j'ai trouvé un résultat qui me paraît peu cohérent : 19541200 J ?
Puis pour la question 2b je ne comprends pas vraiment  pourquoi le choix doit se porter favorablement sur la cellule photovoltaïque ?
Et la question 4 et 5 ne ne vois pas comment réaliser le calcul car pour réaliser la cinq il me faut d'abord comprendre la 4 ....

il me semble qu'y est une erreur dans l'énoncé il s'agit de kg /m3 pour p et non m3 comme inscrit sur le document 2

Tu peux considérer la masse volumique de l'eau égale à 1 kg/l (soit 1000 kg/m3)

Pourquoi considères tu que le résultat que tu obtient est incohérent. Il me semble plutôt pas mal

Pour la question 2b, rapproche l'énergie que tu as calculé pour un photon à la longue d'onde de coupure des documents 4 et 5

Tu as calculé l'energie nécessaire pour élever 40 m3 d'eau de 50 m. Le document 5 te donne, le rendement de l'installation pour le type de cellule retenu.

D'accord je comprends mieux !

Juste pour la question 1 ce que j'ai proposé est il juste ?
Puis pour la question 2b je pense avoir compris vu que j'ai trouver que Ephoton est de 1,119 c'est donc proche de 1,12 mais pour départager je dois peut être calculer le rendement.

Ok pour 2b,

Pour 1, il manque la conversion energie électrique -> energie mécanique assurée par la pompe

D'accord ! Mais ,pour la question 4 je ne vois absolument pas comment calculer l'énergie lumineuse je voulais utiliser la formule donné dans le document 2 mais cela reviens à refaire ce que j'ai fais pour la question 3 😬

L'énoncé dit 2 choses, concernant cette question 4/:

1/ "les besoins en eau s'élèvent à V = 40 m3 par jour pendant le mois de janvier"
2/" Pour le mois de janvier, la puissance surfacique radiative moyenne du soleil est estimée à 850 W.m-2"

A toi?

Je pense que je dois donc faire le calcul suivant :
40 fois 850 fois 30 (jours ) = 1 020 000 J

Excuse moi les 2 informations de l'énoncé concernaient la question 5/

Concernant la 4/: tu as calculé l'énergie qui permet au 40 m3 de monter de 50 m. Et tu connais le rendement énergétique total de l'installation, donc ...

Je pense alors :
À faire : 5,2 % fois 19541200 J = 101 614 240 J

Bonjour à vous deux,

@ Kellyn2468 : ça ne te dérange pas de poster le même exercice à plusieurs endroits ?

Ce n'est pas très correct pour ceux qui te consacrent du temps bénévolement, tu en conviendras ...

extrait de la FAQ du forum :

Q03 - Pourquoi ne faut-il pas faire du ''multi-post'' ?

Pour de nombreuses raisons.

Pour mémoire, le multi-post consiste à reposer une même question dans un sujet différent , ou à poser des questions successives d'un même problème dans des sujets différents.

De même, une demande identique sur plusieurs sites sera considérée comme un multipost et la discussion pourra être fermée par un modérateur.

Etant donné tous les désagréments créés par le multi-post, le non-respect de cette règle entraînera votre exclusion temporaire ou définitive du forum !

Voici maintenant quelques raisons qui font que nous combattons avec autant d'ardeur le multi-post (et ses adeptes ) :

• La perte de temps pour les modérateurs qui consacrent leur temps bénévolement pour garantir la qualité des sujets et des échanges sur le forum.
  
• Le respect du travail des correcteurs qui consacrent leur temps bénévolement pour aider ceux qui sollicitent de l'aide.
  
• La lisibilité du forum de manière à ce qu'un sujet ayant déjà reçu de l'aide soit facilement identifié et qu'un sujet n'en ayant pas encore reçu puisse à son tour en recevoir.

Rappelez-vous une nouvelle fois la règle d'or du forum :
1 sujet créé = 1 problème

La définition rendement r t'est donné en document 3 (affligeant d'ailleurs)

19,5 kJ c'est l'énergie UTILE (celle qui sert à monter l'eau)

Donc l'énergie FOURNIE vaut?

Super ! Donc je disais que je ne comprenais pas vraiment cela est pour qu'elle question ?  

Donc en appelant   l'énergie fournie et   l'énergie utile

nous savons que  

On nous donne  
Nous avons calculé  

Combien vaut     ?

Ef = E_ufois r soit 1,014 J

Allez, fais un effort  ...

Si        alors    

Ef= 19,5 divisé par 5,2% = 375 kJ ??

Soit : E_u:r

= ef

Super, donc     

J'ai hâte de lire la suite ...

Super ! Mais je n'ai pas compris quelque chose pourquoi 19541200 J = 19,5 kJ
Pourtant il me semble qu'il faut multiplier par 10^-3 donc  cela donne 19541,200 kJ et non 19,5kJ comme vous l'avez dit plus haut .

Tu as raison, à force de paralléliser les sujets, je fatigue et ne prends pas le temps de mémoriser les énoncés

La masse d'eau correspondant à  40 m3, donc 40 000 kg et non pas 40 kg

Eu = 19,5 MJ

Et donc

Ef = 375 MJ

Pas de soucis ! Je comprends totalement .
Par contre je ne comprend absolument pas la question 5 , je comprends la question mais je ne vois absolument pas comment trouver la surface totale des panneaux puis dans les questions précédente on ne me parle a aucun moment de W ...

On lit dans l'énoncé que, pour le mois de janvier:

- le besoin quotidien de la population est de 40 m3
- la puissance surfacique radiative moyenne est de 850 W.m^-2
- la pompe fonctionne en continu 6 heures par jour

Tu as calculé que l'énergie radiative nécessaire était, quotidiennement donc, de 375 MJ

Tu vas donc:

- dans un 1er temps calculer l'énergie radiative pour 1 m2 ( = puissance x temps)
- dans un 2nd calculer la surface nécessaire ( = energie nécessaire / energie fournie par 1 m2)

D'accord :
Donc énergie radiative /m2 = 850 (la puissance radiative ) fois 6 fois 60 (=6h) =
306000 W/m2

Ensuite énergie nécessaire / énergie fournie :
375 / 306000 = 0,00122 MJ /m²

Des Joules, ce sont des Watts fois des secondes

Donc par jour l'énergie radiative moyenne par mètre carré est

850 x 6 x 60 x 60

D'accord donc :
18 360 000 W/m²

énergie nécessaire / énergie fournie :
375 / 18 360 000 = 2,04 fois 10 ^-5MJ /m2

375000000/ 18360000= 20,42 J/m2

Et donc la surface nécessaire est 20,42 J/m2  ?

C'est la première fois que je vois une surface exprimée en J/m2

il s'agit de l'énergie quotidienne reçu par un 1 m2 de panneau photovoltaïque .

Ah je vois j'ai fais une erreur il s'agit de 20,42  J et non pas de MJ par m2

Mais une surface c'est en m2 j'ai fais une erreur ....

Energie nécessaire = 375 MJ

Energie (surfacique) fournie = 18,4 MJ.m^-2

"des mega joules divisés par des maga joules par mètre carré" ça donne des ???

Eh ben ... on a encore un peu de boulot ...

Si j'ai 376 euros pour acheter du ciment à 18,5 euros/kg  

quand je fais    376 / 18,5 = 20,3

Que represente 20,3 ?

20,3 kg de ciment

Si j'ai 376 euros pour acheter du ciment à 18,5 euros/kg  

quand je fais    376 / 18,5 = 20,3  je compte des kg

Si j'ai 367 MJ énergie à fournir via des panneaux fournissant 18,5 MJ/m²

quand je fais 376/18,5 = 20,3 je compte des ....

Si te me réponds kg je te répondrai que j'aime ton sens de l'humour
Si tu me réponds MJ/m², je m'arrache les qlq cheveux qui me restent depuis le début de ce sujet

Tu es trop fort(e)

Maintenant, tu relis l'historique du message, tu t'efforce de tout comprendre. Tu éteins ton ordinateur et tu refais ton DM par toi même. On est d'accord?