Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau terminale
Partager :

Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse

Posté par
Craw
02-05-11 à 18:04

Bonsoir,

J'aimerais avoir confirmation sur les réponses suivantes.

On peut augmenter le rendement d'une hydrolyse d'un ester en :
éliminant au fur et à mesure de sa formation un des produits de la transformation (VRAI)
ajoutant quelques gouttes d'acide sulfurique (FAUX cela modifie la vitesse de réaction)
utilisant un large excès d'eau (VRAI)
chauffant (FAUX cela modifie la vitesse de réaction)

Merci de votre réponse.

Posté par
Boltzmann_Solver
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 02-05-11 à 18:21

Bonjour Crow,

Tes réponses sont justes mais les justifications ne sont pas bonnes quand tu en donnes. Pour te donner une version imagée, ça serait :

Question : "Quelle est la couleur de cette pomme ?"
Réponse : "Verte car elle n'est pas rouge".

Ce que je veux dire, ce que tu dis est toujours juste mais ne corrobore pas ta réponse.

1) et 3) Vrai par application de la loi d'action de masse (aussi loi de Guldberg et Waage)
2) Faux car l'acide ne sert qu'à catalyser la réaction.
4) Faux car la réaction est quasi athermique (dK(T)/dT environs égale à zéro).

Mais tu nous montres une assez bonne connaissance de ton cours. Persévère !

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 02-05-11 à 18:36

Ok mais on n'a pas vu tout ça pour les justifications.
Mais je voulais avoir confirmation car j'ai mis ça pour 2) 3) 4) et on m'a compté faux, c'est normal ?

Posté par
Boltzmann_Solver
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 02-05-11 à 18:41

Pour 3), j'avais lu alcool. Désolé (l'eau et l'alcool, c'est la même chose, non :p). Non, il faut retirer l'eau qui est un produit (cf. 1).

Par contre, tu as vu l'a loi d'action de masse. Tu sais que pour un équilibre, on a : K(T) = [produit]^a/[reactifs]^b

A mon avis, c'est tes justifications qui t'ont coulé.

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 02-05-11 à 19:07

Oui on l'appelle quotient de réaction le K.

Sinon il n'y avait pas de justification à mettre juste à cocher alors ?

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 13:42

Bonjour,

Je UP le topic pour savoir si les réponses sont bonnes sans justification.

Posté par
Boltzmann_Solver
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 13:56

Si c'est pour le bac ou un contrôle, il faut justifier succinctement.

Mais même su fais un concours où l'on ne demande pas de justifier, si tu ne sais pas justifier, tu ne sauras pas faire les QCM (enfin, tu dépendras de la chance).

Je hais les QCM, c'est la mort de l'intellect...

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 17:02

Je suis d'accord mais là c'est bizarre car on m'a compté faux et il n'y avait aucune justification à mettre, et on me dit que les réponses sont pourtant bonnes, donc qui a raison ?

Posté par
Boltzmann_Solver
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 17:11

Scanne nous ta copie en cachant ce tout qui pourrait identifier (nom, lycée, prof, etc...)

Et je te dirai ce qui cloche.

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 17:31

J'ai recopié à l'identique l'énoncé en début de topic.
Il n'y avait rien d'autre.

Posté par
Boltzmann_Solver
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 17:52

Montre nous ce que ton prof a mis sur ta copie directement, pas l'énoncé.
Je ne vois pas quoi te dire d'autre, je t'ai déjà corrigé. Tu avais 3/4 de juste mais une seule de bien justifiée. Donc, si je te notais, tu aurais eu 2/4
Donc, si tu a/s des questions précises n'hésite pas.

Mais sors toi quelque chose de la tête. IL FAUT TOUJOURS JUSTIFIER ! La preuve, tu arrives à répondre correctement pour de mauvaise raison. La justification limite le phénomène de chance.

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 20:05

Le prof a juste barré la croix dans la case.
Mais par exemple pour : On peut augmenter le rendement d'une hydrolyse d'un ester en :

- utilisant un large excès d'eau (VRAI)

le prof me le barre alors que même sur internet (et dans son cours aussi) c'est marqué qu'on utilise un large excès d'eau.

Posté par
Boltzmann_Solver
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 20:20

Mais tu sais maintenant que c'est faux.

Cf. Loi d'action de masse
Cf. Principe de Lechatelier

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 20:37

Alors pourquoi sur internet et dans le cours c'est écrit ça ?
Et justement en appliquant le quotient de réaction (ou loi d'action de masse) je trouve que c'est vrai.

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 20:37

Au pire je demanderai, merci pour l'aide.

Posté par
Boltzmann_Solver
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 21:15

Je demande à voir quel site internet...

Va voir la page wik de l'estérification qui te dira la même chose que moi : http://fr.wikipedia.org/wiki/Est%C3%A9rification

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 21:32

http://www.web-sciences.com/fichests/fiche30/fiche30.php

Je cite "Pour améliorer le rendement de l'hydrolyse d'un ester on utilisera un large excès d'eau."

Posté par
Boltzmann_Solver
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 21:43

Vu que je suis un idiot, je reprends tout. Tu n'auras pas eu de chance avec moi. J'ai très mal lu ton sujet.

Moi, je t'ai donné les solutions pour l'estérification (tu fabriques l'ester) or ton sujet fait la réaction opposée, à savoir l'hydrolyse (tu détruis l'ester).


1) et 3) Vrai par application de la loi d'action de masse (aussi loi de Guldberg et Waage) ou l'application du principe de modération de Lechatelier.
2) Faux car l'acide ne sert qu'à catalyser la réaction.
4) Faux car l'équilibre est quasi athermique (dK(T)/dT environs égale à zéro).

Encore désolé.

Posté par
Craw
re : Contrôle du rendement d'une réaction d'hydrolyse 21-05-11 à 21:55

Bah voilà là ça va mieux.
C'est rien tout le monde peut se tromper.

Bon j'irai voir le prof alors.
Merci.



Mentions légales - Retrouvez cette page sur l'île de la physique - chimie
© digiSchool 2025

Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 245 fiches de physique

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !