voilà
Co est la concentration de la solution aqueuese d'acide éthanoique
équation de l'acide ds l'eau:
CH3COOH + H2O = CH3COO- + H3O+
je sais que la concentration en H3O+ vaut fois Co
et que la concentration en CH3COO- vaut fois Co aussi
la question c en déduire la concentration de l'acide éthanoïque ds la solution en fonction de Co et de
pour savoir si c bon je c que je dois trouver que la constante d'acidité du couple Ch3COOH / CH3COO- est ( carré fois Co)/ (1-)
qui pourrait m'aider parce que je trouve pas 1-
merci d'avance

*** message déplacé ***

Bonjour,

L'avancement final de cette réaction est égale à la quantité finale d'un des deux produits, n'est-ce pas ?
Donc à la fin de la réaction si, on a consommé sC0 de réactif initial il reste combien d'acide éthanoïque ? C0 - C0 soit C0(1-).

*** message déplacé ***

oui mais ça marche pas si ça fait Co (1-)

*** message déplacé ***

Si çà marche car la constant d'équilibre vaut K = [H3O+]*[CH3COO-]/[CH3COOH] = C0*C0/(C0(1-)) un C0 se simplifie il reste bien
K = ²C0/(1-)

*** message déplacé ***

oui milles excuses!!
t'as raison ça marche faut que je retourne au collège lol
j'ai oublié de réecrire le ² une ligne en dessous
pfff
merci

*** message déplacé ***

Bonjour à tous voilà pour la fin de semaine j'ai un exercice de chimie à faire et il me semble que c'est celui dont aurélie330 parlait sur ce topic j'aurais donc aimer en savoir u peu plus sur la correction que vous avez dû faire en classe car je bloque pour la question 3 (ex 18page 161 du livre?) concernant la concentration de CH3COOH en fonction de C0 et  taux! Par avance merci!

est-ce que tu as trouvé la reponse à la question précedente à savoir
que la concentration en ion oxonium (ou la concentration en ion éthanoate c la meme relation) = taux*Co ?
si oui apres je te conseille de grifonner un tableau d'avancement au brouillon
on voit dès lors que la quantité de Ch3COOH = C0 - xf
ap de là tu passe au concentration ce qui donne
concentration de CH3COOH = concentration de la colution - concentration en ion oxonium (ou en ion acétation)
à la ligne suivante ça fait C0 - taux* Co
tu factorises et apres tu dois tomber sur le résultat attendu
t'as compris?

Alos oui j'ai bien trouver que [H3O+]=[CH3COO-]= taux*C0
Quand tu dis de grifonner un tableau d'avancement au brouillon pour trouver que n(CH3COOH)=Co-xf il s'agit de quel état? A l'équilibre ou final? J'aurais juste besoin de ça pour justifier la relation mais sinon  je pense avoir compris comment arriver au résultat merci!!

lol je viens de capter comment arriver a la relation c'est bon (petit moment d'inattention de ma part) et je viens aussi de capter que la question 7 me pose problème, pour la 6 j'obtiens une courbe croissante mais pour en déduire la constante d'acidité je bloque!

à l'état final
mais pour la partie réactif moi j'ai pris en compte CHCOOH et H2O ds un meme groupe: la solution aqueuse d'acide éthanoique
comme ça à l'état final on peut dire que c Co*V -xf
tu comprends?

Ah d'accord je pense que moi aussi je vais prendre en compte CH3COOH et H2O dans un même groupe alors, sa me paraît plus évident. Oui et donc maintnenat c'est la dernière question qui m'embête un peu!

dsl si je suis longue à repondre mon ordi rame je c pas pk!
courbe croissante ok
cherche le coefficient directeur de la courbe

apres Ka = C0*(taux²/1-taux) t'es d'accord?

t'es pas longue t'inquiète Xd alors le coef directeur je prends 2points de la courbe et je fais le rapport entre la différence des ordonnées et la différence des abscisses c'est bien ça??

wé c'est la relation de la question 4 taux au carré *CO le tout divisé par 1-taux ça c'est Ok

ap tu fais passer le Co de l'autre côté de l'égalité
ç donne taux² sur 1-taux = Ka sur Co

ouai j'suis d'accord

ap parallèlement tu écris l'équation de la droite qui é de la forme y= ax+b
avec y= ?
et x=?
et ton a=? (coeff directeur ke je t fai chercher)
dis moi ce ke tu trouves

le petit problème c'est que je n'ai pas une droite, les quatre point qui forment ma courbe (en utilisant le tableau de la question 5) sont de coordonnées (100;0.0017)
                                                 (200;0.0012)
                                                 (1000;0.18)
                                                 (2000;0.03)
Je me suis peut être trompé dans les calculs du tableau mais ces quatre points ne forment pas une droite

mais je peux quand même trouver que dans y=ax+b y= taux²/(1-taux)
                                                x= 1/Co
                                                et a je trouve 0.012

alors voyons voir..

ds mon tableau
pour 100 g 1,7*10^-3
200 g 3,3*10^-3
le suivant 18*10^-3
et le dernier 30*10^-3
et ça fait une droite
mon ceff est de 1,5*10^-5 moi

j'ai exactement les mêmes valeurs sauf pour 200 moi j'ai 1.2 *10^-3 je vais vérifier mon calcul

t'as raison c'est bien 3.3*10^-3 je vais retracer ma courbe alors xd, sinon j'avais raison quand je disais que dans y=ax+b y= taux²/(1-taux) et x= 1/Co
                                              

Voilà j'ai refait ma courbe et j'ai calculer le coef directeur je trouve 0.000015 soit 1.5*10^-5 (comme toi) que faire maintenant lol?

dsl c encore internet pas de réponde^^
alors euh d'accord pour y et x
pour a par contre 0,012 ... je c pas trop
moi g du 1,5*10^-5 donc je c pas trop

tu as écris l'équation?

ça doit te donner
taux carré sur 1- taux = 1,5*10^-5 divisé par Co
ok?

en remplaçant sa me donne taux²/(1-taux)= 1.5*10^-5 /Co  wé c'est bon j'suis d'accord avec toi
                                              

et ho miracllllle
regarde l'expression de taux carré dur 1-taux
on a dit que c t égal à Ka sur C0
par identification: Ka= 1,5*10^-5
et voilà

ah c'est le relation qu'on a trouver tout a lheure pour la constante d'acidité sauf que a la place de K on a 1.5*10^-5, donc la constante vaut 1.5*10^-5  je suppose?

exact

mdr on a envoyer le message en même temps, d'accord tout me paraît plus claire maintenant je te remercie aurélie d'avoir pris le temps de m'expliquer!!

de rien
tt le plaisir était pour moi^^
et vu ke je passe le bac à la fin de l'année c un super entrainement
et demain c le bac blanc
@+

aie moi mon prochain bac blanc c'est à la rentrée des vac de février (super les vacances!) en + je suis en SPE SVT et y a beaucoup de truc a apprendre lol!
Au faite j'ai aussi l'ex 16p161 "pH du sang" a faire j'ai tout réussi et j'aimerai comparé mes résultats avec quelqu'un tu l'a pas fait en classe celui là aussi par hasard? je sais que je suis chiant xd

ha non dsl mais je l'ai pas fait celui là
dsl
moi j'ai choisi spé chimie lol mé c pas mieu parce k'il ya une partie psé physique et ya de l'optique et c une horreur!!
enfin ds tout y a des trucs chiants^^

wé c'est ce que j'allais dire j'suis pas persuader qu'en SPE maths ils s'amusent aussi Xd t'habite dans quelle région??

le nord lol
ma soeur fé spé maths mé comme elle é àà fond dedans elle dit ke c bien
ils ont un super prof marrant mé y a des cups c comme nous les leçons à apprendre c coton!!

wep c'est sûre, si t'as envi je peux te passer mon adresse msn pour qu'on puisse rester en contact en dehors du forum, ça te dit??

je passe sur ton blog