Mince, enfait c'est écrit la réaction de l'éthylamine sur l'eau je ne sais pas si ça change quelquechose !

sur ou avec ne change rien ne t'inquiète pas.
Sinon ta réaction est bien équilibrée

D'accord, merci beaucoup,
bon après-midi !

enfait j'aurai encore une autre vérification à vous demander, dans mon tablau d'avancement litteral de cette réation pour l'état final est-ce que je peux mettre pour l'état final d'HO^- : [HO^-] comme on fait avec les ions oxonium, et pour C₂H₅NH₃⁺, [C₂H₅NH₃⁺]=[HO^-]
Merci d'avance

Bonjour,
enfait je voulais savoir si quand on a 100mL de solution  d'éthylamine de concentration c₁ et qu'on ajoute à cette solution 20mL d'une solution d'acide éthanoïque de concentration c₂ quand je rempli mon tableau d'avancement à l'état initial de C₂H₅NH₂ j'ai 100*c₁ ou 120*c₁et pour l'état initial de CH₃CO₂H je met 20*c₂ ou 120c₂ ?
Merci d'avance

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Bonjour

Attention aux unités.

Tu prendras le volume total

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Ah oui c'est vrai ! Merci beaucoup !
et enfait je me posais une autre question pour les concentrations de CH₃CO₂^- et C₂H₅NH₃⁺ à l'état final est-ce que je peux mettre que c'est égal à [C₂H₅NH₃⁺] comme on fait pour [H₃O⁺] ou pas ?
Merci d'avance

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Je ne suis pas sur d'avoir bien compris, peux-tu donner l'équation de réaction et reformuler ta question ?

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Oui la voila,
C₂H₅NH₂ + CH₃CO₂H = C₂H₅NH₃⁺+ CH₃CO₂^-.

Et après que vous m'aurez dit pour ma question précédente je me demandais aussi pour la constante K enfonction de Ka et du produit ionique, est-ce que c'est juste :
K= Ke/(Ka1+Ka2)
Merci encore

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Ah mince j'ai oublier de reformuler ma question enfait c'est quand on a le tableau avec les 4 lignes, état initial, intermédiaire, final, et maximal, à l'état maximal est-ce que les quantité de matières de C₂H₅NH₃⁺ et CH₃CO₂^- sont tout simplement égal à leur concentration * volume comme ce qu'on fait avec les ions oxonium à l'état final, [H₃O⁺]=10^-pH

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euh à l'état final je veux dire désolé je me suis trompé !

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A n'importe quel moment de la réaction tu as [C2H5NH3+]=[CH3CO2-]

Ka1=[H3O+]*[C2H5NH2]/[C3H5NH3+]
Ka2=[H3O+]*[CH3CO2-]/[CH3CO2H]

K=[CH3CO2-]*[C2H5NH3+]/[CH3CO2H]*[C2H5NH2]=Ka2/Ka1



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D'accord merci beaucoup, cette fois je pense que je vais m'en sortir !


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Je t'en prie

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Je suis désolé mais j'ai encore une question , comment je fais pour calculer les état final de C₂H₅NH₃⁺ et CH₃CO₂^- car les réactifs ne sont pas introduits dans les prpotions stoechiométrique apparement et je n'ai pas le pH de cette solution et en plus je dois me servir de la quantités de matière des produits pour trouver les état final des réactifs donc je n'ai aucune donnée pour l'état final
encore désolé de vous redéranger

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Tu ne me déranges pas, mais ce n'est pas évident de t'aider en ayant des morceaux d'énoncés. Quelles sont les données de l'énoncé ? La transfo est limitée ?

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Quoi que enfait j'ai juste le pH de la solution d'éthylamine qui était donné en début d'exercice car au début de l'exercice fallait étudier la réaction de l'étylamine avec l'eau donc est-ce que je peux m'en resservir pour cette réaction vous penser ?

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je ne sais pas si elle est limitée, mais pour les données de l'énoncé je pense les avoir toutes mise, je les récapitule :
Solution S1 d'éthylamine (C2H5NH2 de concentration c1=1.0*10^-1mol/L a un pH=11.3
A 100mL de cette solution on ajoute 20mL d'une solution S2 d'acide éthanoïque de concentration c2=2.0*10^-2mol/L
voila

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oui tu peux
bonne soirée!

Merci !
Bonne soirée à vous aussi !

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Bonjour, enfait en ce moment je travaille sur les quotients de réaction, Ke, Ka le pH, xfin en chimie et là j'ai la réaction suivante :
C₂H₅NH₂ + CH₃CO₂H = C₂H₅NH₃⁺ + CH₃CO₂^-et grâce à k j'ai calculer xfin et je dois maintenant retrouver le pH de la solution, or il n'y a pas d'H₃O⁺ dans cette solution alors est-ce que je peux quand même utiliser -log(xfin) sachant que c'est un exercice de DM et que je dois donc justifier, merci de m'aider car j'aimerais vraiment arriver à justifier ce calcul !


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Salut

Pourrais-tu donner toutes les données ?

Merci

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A 100mL de solution S1 d'éthylamine de concentration c1=1*10^-1 on ajoute 20mL d'une solution S2 d'acide éthanoïque de concentration c2=2,0*10^-2
a) Ecrire l'équation de la réaction c'est celle que j'ai écrite dans le 1er message
b) faire le tableau d'avancement pour l'état initial je trouve n(C₂H₅NH₂=1.0*10^-2 et n(CH₃CO₂H)=4*10^-4
6)a)Donner l'expression de la constante K' de cette réaction en fonction des concentrations, c'est fait
b) La calculer sachant que Ka' (CH₃CO₂H/CH₃CO₂^-)=1,8*10^-5 et que Ka(C₂H₅NH₃⁺/C₂H₅NH₂)=2,46*10^-10 D'après la valeur de cette constante d'équilibre que peut-on supposer pour le taux d'avancement pour le taux d'avancement de la transformation chimique j'ai trouver K=73170,7 et le taux d'avancement se rapprochera de 1
7) Etablir l'équation numérique vérifiée par x_fin puis calculer sa valeur. En déduire la valeur du pH de la solution. Est-ce en accord avec la suppostion du 6)b) Donc enfait pour cette question j'ai eu du mal j'ai mis
K=(x_fin²)/(c1v1-xfin)(c2v2-xfin)
donc enfait au lieu d'utiliser des concentrations j'ai utiliser des quantitées de matière comment je peux justifier ça parce que ça me fait un résulat cohérent de 4*10^-4 qui donnera un taux d'avancement de 1. Donc par contre pour calculer le pH je n'ai pas de H₃O⁺ dans cette réaction donc je justifie comment que c'est égal à -log(xfin) ??
8)Déduire des expressions de Ka et Ka' une valeur des raporte [acide]/[base]pour les deux couples entrant en jeu dans cette réaction. Quelles sont les espèces les plus présentes et pour cete question je contais faire le rapport grâce à Ka et il serait égal à [H30+]/Ka ?
Aidez moi svp j'ai passer beaucoup de temps à recopier tout cet énoncé surtout que je l'ai recopié deux fois car mon ordi à tout éffacer la 1ère fois...

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Merci de respecter les règles de ce forum : le multi-post n'y est pas toléré

Si j'y ai pa mis tout ensemble c'était parce que c'était des questions différentes et que depuis j'étais aller voir mon prof, donc si quelqu'un veut m'aider il faut regarder que le dernier message c'est plus simple !