Bonjour à tous
On mélange 600 mL de NaOH 10^-2M avec une solution dont le pH vaut 2,5. Calculez le pH?
Dans mon raisonnement je me dis que je dois trouver le nombre de mol d'ions H3O+ dans les deux solutions les additionner et les diviser par le volume totale et de là j'obtiendrai une concentration et de la à partir de la formule pH=-log [H3O+] je trouverai le pH final.
Mais j'arrive à des résultats qui sont totalement incohérent. Pouvez vous me guider dans le chemin à prendre.
Merci d'avance pour l'aide que vous m'apporterez
Oui, mais c'est quoi l'autre solution en question ?
La première est (Na+ + OH-), quelle est la deuxième ?
La première solution est 600 mL de NaOH à 10^-2 mol/L.
La deuxième c'est 600 mL de solution de pH 2.5.
Je n'ai que cela dans l'énoncé.
C'est quand même fou de donner un exercice sans préciser la nature !
Solution 1 :
Solution 2 : on suppose que la solution contient exclusivement des ions :
On a donc l'équation de la réaction :
Que peux-tu dire de cette réaction ?
Quasi-totale ou pas ?
re
Pas de soucis merci d'être là.
Je pense que oui la réaction est quasi totale, mais sans savoir quel est l'acide dans la deuxième solution comment je peux le prouver.
Je sais pas par quel bout commencer j'ai toute les formules en tête mais rien ne me viens à l'esprit.
Si je compare la concentration des ions OH- et H3O+ dans les deux solutions pour un même volume j'ai 10^-0.5 mol de plus d'ions H3O+.
C'est cela que tu voilais que je remarque?
Le facteur limitant sera NaOH et que la solution sera acide mais je sais pas comment exprimer mes pensées avec des formules, c'est le même problèmes qu'hier si tu te souviens.
J'ai l'impression de baragouiner plus qu'autre chose. Je comprends le concept mais n'arrive pas à le mettre en forme
Il faudrait que tu changes ton niveau (actuellement première S), ça m'a dérouté ^^.
Te souviens-tu comment on fait un tableau d'avancement d'une réaction ?
Quand on a affaire à une réaction quasi-totale, tu sais utiliser la notion d'avancement maximal ?
Voici un rappel sur la méthode :
(La garder dans un coin pour la suite).
Du coup, avec elle, arriveras-tu à me proposer le tableau d'avancement de cette réaction ?
J'avais fait une correction sur un exercice similaire, tu peux regarder lé méthode pour t'aider :
Exercice: Réaction Acido-Basiques
Juste la méthode, pas les valeurs
Je suis en Suisse et je suis les cours d'un prof dans un gymnase et dans son cour il n'y à rien sur les tableau d'avancement. Il doit y avoir quelque chose qui m'échappe. Je vais refaire une petite introspection et voir avec quel moyen, suivant ce que j'ai dans mon cour, je peux résoudre cet exercice.
Pourrai-je te sollicité de nouveau au cas ou?
Un tableau d'avancement par le lien que je t'ai passé.
(Les petites maisons renvoient à des sites ).
Pas de soucis, en semaine je viens moins souvent boulot oblige, mais je passe de temps en temps)
Salut
J'ai essayé de faire mes calculs de différentes manières et aussi avec le tableau d'avancement.
Dans les deux cas je trouve un pH basique.
Alors que dans mon cour la prof donne le résultat avec un pH de 1,53.
Je vous aurais bien envoyé mes calculs mais je n'arrive pas à insérer les photos.
Svp quelqu'un peux m'expliquer de manière simple, cela fait quelques jours que je me torture le cerveau :?
:?
:?
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Merciiiiii
Hello,
Pour insérer des images (de tableau je suppose ?), tu as un bouton Img juste en dessous du cadre dans lequel tu écris
Alors,
Solution 1 : (Na^++OH^-)
Solution 2 : on suppose que la solution contient exclusivement des ions H_3O^+ :
On a donc l'équation de la réaction :
Ton tableau est correct sauf sur un point majeur : pour l'eau, du fait qu'on est en train de faire de la chimie minérale (et non organique), on ne remplit pas chaque cellule, on écrit juste à chaque fois : EN EXCES (ce qui est logique, puisqu'on a des solutions aqueuses ).
Si je reprends tes éléments :
Etat initial :
Je te les ai mises en écriture scientifique, ce qui sera important dans la suite de tes études.
Etat intermédiaire :
En excès pour l'eau
Etat final : comme ici on a une réaction quasi-totale (), on peut chercher l'avancement maximal de la réaction.
On choisit le plus petit des .
Le réactif limitant est donc l'ion oxonium.
Ainsi à l'état final, il reste comme tu l'as écrit
Si je calcule la concentration finale en ions hydroxyde :
donc
et donc en utilisant le produit ionique de l'eau
et donc
Je trouve donc un pH basique comme toi.
Vérifie si je n'ai pas fait une faute d'inattention, j'ai fait ça à l'arrache pendant une pause au boulot ^^.
Merci beaucoup
Je croyais être folle donc la prof a donné un mauvais résultat.
J'espère pouvoir synthétiser mes idées à l'arrache comme toi. Parce que je trouve le bon résultat mais mon explication tire plus du langage des singes que scientifiques
Encore un grand merci de partager ton savoir.(surtout pendant ta pause)
A bientôt
Après, bien faire attention à l'hypothèse prise au départ : j'ai supposé que la solution 2 était constituée d'un acide fort => réaction totale
Oui tu as surement raison car dans cette page d'exos il y a bcq de fautes de frappe, elle devait être fatiguée quand elle a écrit son cour.
Le travail ne me fait pas peur et j'ai avec moi beaucoup de volonté, pas mal d'espoir en réserve et une belle cause à défendre l'avenir est devant moi, mais faut dire que ce site et par la même occasion des gens comme toi aide énormément à la démocratisation de la science, je trouve ça vraiment sympa. MERCI
Nous verrons .
J'essaie de faire de mon mieux. Cette année, ça va faire 5 ans que je suis correcteur sur ce forum, le temps passe vite.
Je me dis que cette transmission du savoir est importante.
Ce n'est pas forcément facile tous les jours, car je constate par exemple une baisse générale du niveau (je ne pense pas à toi bien évidemment ).
Par exemple, en 2008-2009, les membres du forum qui postaient leur exercice se donnaient la peine de le chercher, tentaient de comprendre.
Maintenant, bien souvent, ils postent un énoncé brut et attendent que la solution tombe du ciel ...
Ils ont l'habitude de la facilité. Dans une société qui pense pour nous et ou l'assistanat est de plus en plus développé, ils n'ont d'autre choix que de ne pas penser.
Voilà comment on crée des zombies.
Ca se voit dans tous les domaines: la médecine au lieu de progressé vers le mieux c'est toujours pire( ils soignent des cancers avec des produits cancérigènes non mais allô), l'agro-alimentaire qui nous vendent du poison pré-preparé en une minute au microondes etc.
Il suffit de lire certaine étude sur les neurosciences pour voir le pouvoir réducteur de la télé(les enfants perdent définitivement 10% de vocabulaire à cause de l'exposition précoce à la télé) etc..
Le niveau d'étude baisse de partout c'est une horreur, les profs n'ont plus cet amour de la transmission et les élèves ne savent pas la chance qu'ils ont de pouvoir aller à l'école.(dans certain pays les enfants font 2h allé et 2h retour à pieds juste pour aller à l'école et si ils ont de la chance, ils pourront sortir de leur condition misérable...
C'est pour ça qu'ils faut plus de gens qui comme toi et tes comparses, poussent les jeunes esprits (et aussi les un peu plus vieux ) à LA REFLEXION .
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.( Alpha Blondy chanteur de reggae ivoirien)
Arrêtes moi sinon je pars en trip philosophique.....
C'est pas vraiment le lieu.
Si tu es intéressé je peux te donné quelque quelques liens sur l'agro-alimentaire, les neurosciences etc.....
Re
Je te donne les noms des documentaires tu dois les trouver sur le net.
Pour l'agro-alimentaire il y a:
"We feed the world" 1h35
"Food inc. Les alimenteurs" 57min
Pour les neurosciences:
"TV lobotomie: la vérité sur les effets d la télévision" 1h32
"Le temps de cerveau disponible" 56min.
Voilà amuse toi bien...
Quand tu auras le temps de les regarder, si tu le veux bien j'aimerai bien avoir ton feedback....
A bientôt
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