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Bilan carbone, combustion éthanol

Posté par
hipnotiik
10-05-14 à 12:33

Bonjours a tous, voila j'ai un dm à faire et je suis bloqué
Énoncer :
Placer 10mL d'éthanol dans le réservoir d'un réchaud à alcool. Verser 200mL d'eau dans un bécher. Fixer ce bécher au-dessus du rechaud. Mesurer la température initial de l'eau.
Enflammer l'éthanol laisser chauffer l'eau au-dessus jusqu'à épuisement de l'éthanol Mesurer la température final de l'eau.
Question :
1- Ecrire l'équation modélisant la combustion de l'éthanol C2H6O2 avec l'O2, sachant que les produit sont l'eau H2O et le CO2.
2- Que signifie l'augmentation de la température de l'eau, d'un point de vue énergétique
3-Hors changement d'état l'énergie deltaE (en J) reçu par une masse m d'eau (en Kg)est proportionnelle à la variation de température de l'eau DeltaO (en °C) : deltaE= 4.18m deltaO. Calculer cette énergie.
4-La densité de l'ethanol vaut 0,81. Calculer la quantité de matiere d'alcool brulé en se reposant à la classification périodique pour connaitre les masses molaires.  
5-L'énergie de l'éthanol vaut : 1366kJ/mol. proposer une définition de cette énergie? Calculer la fraction de l'énergie libérée par la combustion qui est transférée à l'eau.
6-Qu'est-il advenu du reste de l'énergie libérée par la combustion ?

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 13:54

Bonjour,

Tu es bloqué sur quelle question? La 1ere aussi? Parce qu'ils te donnent les réactifs et les produits dans la question...

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 14:15

non la une c'est bon j'ai trouvé la 1 et la 2
C2H6O+3O23H2O+2CO2
l'augmentation de la temperature correspond a une emission d'energie thermique
mais a partir de la 3 je bloque

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 14:30

si tu libères de l'énergie, c'est une réaction exothermique.

delta E = 4.18 m delta O

On verse 200mL d'eau donc ça correspond à 200g d'eau.
m = 200 g = 0.2kg

delta O c'est la variation de la température de l'eau
température initial et température final doivent être connu puisqu'on te dit "mesurer"...

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 14:38

c'est justement ce qui me pose probleme on me donne pas les temperature on c'es juste qu'on ne change pas d'état et donc que la temperature de l'eau est comprise entre 0 et 100°C

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 14:45

Je pense qu'il serait judicieux de demander des précisions à ton prof parce que si c'est marqué "mesurer".... tu ne peux pas le deviner! L'eau tu peux la mettre à 20°C, comme à 22, 23,.... il manque forcément des données dans votre dm.

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 14:48

ok merci je vais lui demander

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 20:11

les valeurs sont : temperature initial 19°C et final 93°C

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 20:16

Alors tu peux répondre à la question

ça veut dire que ton delta O = 93-19 = 74

d'où
delta E = 4.18*0.2*74 = 61.9 J

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 20:38

par contre pour la question suivante je sait pas qu'elle formule utilisé

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 20:46

d = 0.81 donc masse volumique 0.81kg/L

C2H6O + 3O2 --> 3H2O + 2CO2

on prend 10mL d'éthanol donc m = masse volumique * volume = 0.81 * 10*10^-3 = 8.1*10^-3 kg = 8.1g

Tu n'as plus qu'à transformer cette masse en quantité de matière.

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 20:54

Donc je fait n=8.1/46=0,18mol

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 20:59

Yes, c'est ça

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:02

juste pour être sûre, tu ne t'es pas trompé d'unité pour le delta E? ce ne serait pas des kJ?

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:03

pour la question d'après je peux dire que c'est l'énergie libérée pour une mole d'éthanol et la calcul c'est 0.18/1.366=0,132J et le reste de l'énergie est transformé en énergie thermique

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:09

1366 kJ/mol
donc pour 1 mol d'éthanol tu libéres 1366 kJ (ou c'est des joules???)

pour 0.18 mol d'éthanol c'est 0.18*1366

regarde tes unités, tu ne peux pas avoir bon: toi ça te ferait des mol/ (J/mol) (je ne sais pas d'où vient ton 1.366...entre J et kJ je crois que tu n'as pas recopié la bonne unité)

Pour la fin de la question, je ne sais pas mais je pensais plutôt à la perte thermique.. tout ne sert pas à chauffer ton eau. Il y a forcément des pertes de chaleur.

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:17

oui c'est 1366kJ/mol et du coup 1.366 pour le mettre en J

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:18

Du coup je fait 0.18*1366 ou 0.18*1.366

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:28

stp vérifie les unités de l'exercice. C'est 1366kJ ou J?

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:29

c'est 1366kJ

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:31

donc c'est 0.18 * 1366 246kJ

et le delta E? il est en J ou kJ?

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:34

delta E est en J

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:40

ok donc 246kJ c'est l'énergie libérée par la combustion de l'éthanol.

l'énergie reçue par la masse d'eau c'était 61.9 J

donc la fraction d'énergie transférée à l'eau c'est 61.9/246 000 ? il y a un problème! les unités sont bizarres...attends

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:56

c'est pas bizarre ca veut dire qu'énormément d'énergie est perdu en chaleur    

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 21:59

Permets moi d'insister avec le problème des unités. Dans la relation avec delta E, le coefficient 4.18 correspond à la chaleur spécifique de l'eau.
Une recherche sur google donne: 4186 Joule/kg.K soit 4.2 kJ/kg.K et non pas degré celcius.
Même en reconvertissant les degrés kelvin en degrés celcius, on n'obtient pas la valeur que tu as indiquée.

Tiens moi au courant mais pour moi il y a une erreur. Sinon on trouve un résultat final complètement absurde.

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 22:01

"énormément d'énergie"? Oui... 61.9/ 246000 ça fait 2.5*10^-4 soit une fraction de 0.025%. A ce stade, il n'y a pas du tout de chauffage de l'eau!

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 22:02

ba je sais pas c'est ce qui est marqué sur mon sujet je te tien au courant à la correction de mon exercice. Mais mon prof a peu etre mis des degrés pour que se soit plus simple

Posté par
Aurelie003
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 22:06

J'ai trouvé le lien d'un poly qui correspond pratiquement à ton énoncé, avec juste changement de la quantité d'éthanol. Il n'y a pas la correction mais je pense que l'exercice vient de là. En tout cas, pour moi c'est impossible.

merci pour me tenir au courant (il faut résoudre ce mystère )

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 10-05-14 à 22:20

je suis d'accord

Posté par
hipnotiik
re : Bilan carbone, combustion éthanol 11-05-14 à 16:43

tu avais raison mon prof a changé la formule de deltaE sans rien dire a personne du coup c'est 4,18*10puissance3*m*DeltaO.
Merci pour ton aide sa ma bien aidée



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