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Baguette PVD, électrisation

Posté par
ludelu
14-08-13 à 00:04

Bonjour, j'ai un exercice où je pense avoir bien répondu aux premières questions mais je ne suis pas sûr de la suite.

Voici l'énoncé :

Les trois expériences suivantes ont été réalisées dans l'ordre.
1. Expérience 1 :
On électrise une baguette en PVC (chargé alors négativement) puis on l'approche d'une boule métallique suspendue à un fil isolant sans la toucher.
a) Comment peut-on électriser la baguette en PVC ? Justifiez.

b) Qu'observe-t-on lors de l'expérience ? Justifiez en faisant un schéma à l'échelle microscopique. Vous pourrez employez les termes d'interactions.

c) Quel est l'état électrique de la boule ?

Expérience 2
On approche la baguette en PVC toujours électrisée d'une règle en aluminium R jusqu'au contact en A. (voir figure)
2. Comment réagit le pendule ? Justifiez en faisant une description de la situation à l'échelle microscopique.

3. On estime que lors de l'expérience 2, la boule a touché la règle en aluminium.
Expérience 3 : on retire maintenant la règle R puis on approche à nouveau la baguette en PVC du pendule sans le toucher. Comment réagit le pendule ?

4. Si on remplace là règle en aluminium par une baguette en verre, qu'observerait-ont lors de la 2ème expérience ? Justifiez ?

Voici mes réponses :
1. a) On peut électriser une baguette en PVC en frottant cette baguette avec un chiffon en laine.
La baguette en PVC frottée arrache des électrons à la laine et se charge négativement.

b) La boule est attirée par la baguette en PVC.
La figure est celle avec les moins et les plus

c) La boule est chargé positivement.

2. Il ne se passe rien, car l'aluminium est un isolant dont les charges électriques ne se déplacent pas.

3. Le pendule est attiré par la règle en PVC

4. Lors de la 2ème expérience, la baguette en verre et la baguette en PVC s'attire car, des charges de signes opposés s'attirent.

Merci d'avance et bonne soirée. Illan

Baguette PVD, électrisation

Baguette PVD, électrisation

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Baguette PVD, électrisation 14-08-13 à 10:17

salut !

1) a) ok c'est un phénomène d'électrisation par frottements
Lorsqu'on frotte, la baguette sur la laine, il se produit un transfert d'électrons de la laine vers la baguette.
La laine est chargée positivement (défaut d'électrons)
La baguette est chargée négativement (excès d'électrons).

b) oui tu peux étoffer un peu. Par contre c'est quel stade que tu représentes ? Le moment du transfert ?

c) ok

2) L'alu est un métal, il est donc chargé. Il te faut donc revoir ton raisonnement
Ici tu as une électrisation par contact.
Après je ne comprends pas trop le schéma, il est où le pendule dans l'histoire ?

3) Pourquoi ? Il va falloir modifier le raisonnement avec ce que je t'ai dit pour la question 2

4) Si ta baguette en verre n'est pas frottée comment se comporte t-elle ? Est-elle chargée ? Est-ce un isolant ?

Posté par
ludelu
re : Baguette PVD, électrisation 14-08-13 à 15:16

Bonjour, merci d'avoir répondu.

Pour la question 1,
a) c'est ok

b) j'ai rajouté : les électrons de la baguette attirent les électrons de la boule.
Le schéma ci-dessous représente le moment après frottement. (est ce que je devrai indiqué que les charges négatives se déplacent vers la règle en PVC si j'ai bien compris le phénomène (je ne suis pas sûr)).

c) c'est ok

Pour la question 2, je suis d'accord avec vous, en effet le dessin est bizarre, comme il s'agit d'un devoir du CNED je vais leur demandé une explication sur ce schéma. Sinon, si je comprends bien, la baguette en PVC est électrisé donc chargé négativement et le pendule possède les deux charges, par conséquent c'est comme pour la question 1, la boule du pendule sera attirée par la règle. Mais pour cette question je suis un peu perdu.

Pour la question 3 : Je ne comprends pas car le schéma est incompréhensible pour moi.

Pour la question 4 : La baguette en verre est un isolant donc il ne se passerai rien car les charges ne pourront pas se déplacer.

Merci d'avance. Illan.

Posté par
ludelu
re : Baguette PVD, électrisation 14-08-13 à 20:06

Re bonjour,
Je transmets la réponse que j'ai reçu concernant l'image avec le pendule :

"je suis d'accord avec vous c'est difficile à comprendre mais
si vous lisez la phrase après la question de l'expérience 2 vous comprendrez que le pendule n'est autre que la boule métallique. ce qui fait que l'expérience 2 se produit en deux étapes :
1) on approche jusqu'au contact la baguette de la règle en alu
2) on approche la règle en alu de la boule (le pendule) , que se passe t'il?
pour le dessin c'est bien la règle en alu suspendu par deux tiges au dessus.
J'espère que ceci répond à votre question
Bon courage pour la suite."

Est_il donc possible d'avoir un peu d'aide concernant les question 2, 3 et 4.
Merci. Illan

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Baguette PVD, électrisation 14-08-13 à 21:27

1) b) avec la phrase explicative c'est bien

2) que le pendule soit la boule j'avais compris... Mais y'a schéma et schéma quand même... Enfin bref, l'alu est un conducteur, du reste tu sembles appréhender la marche à suivre, encore un petit effort en tenant compte des propriétés de l'alu et ce sera bien formulé

3) fais-toi ton propre schéma. L'alu ayant "pris" les charges, comment est la règle ? Est-elle toujours chargée ?

4) tu as très bien compris dans ton message de 15h16

Posté par
ludelu
re : Baguette PVD, électrisation 14-08-13 à 22:06

Merci.

Pour la question 2)
L'aluminium est un conducteur et chargé négativement, ainsi la boule est attirée par l'aluminium et au contact elle sera immédiatement repoussé. Au contact avec l'alu, les protons vont se déplacer, par conséquent l'alu et la boule seront chargés négativement et ainsi se repoussent.

Pour la question 3)
les deux (baguette PVC et pendule) sont chargé négativement, or deux élément de même charge se repousse, donc le pendule sera rapousé à l'approche de la baguette en PVC.

Merci. Illan

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Baguette PVD, électrisation 15-08-13 à 22:44

2) oui ok

3) ouais c'est bien (se repousseNT). Tu peux agrémenter d'un schéma si tu veux.

N'hésite pas à employer des termes techniques tels qu'électrisation par contact ou par frottements

Posté par
ludelu
re : Baguette PVD, électrisation 17-08-13 à 16:35

shadowmiko, je tenais à vous remercier et je vous tiendrai au courant de mon résultat. Illan

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Baguette PVD, électrisation 17-08-13 à 20:50

Je t'en prie, si tu as bien étoffer tes réponses et tes schémas ça devrait aller

Posté par
ludelu
re : Baguette PVD, électrisation 21-08-13 à 14:18

Bonjour shadowmiko,
Je reviens vers vous pour vous dire que j'ai obtenu une bonne note (18/20).
Concernant l'exercice où vous m'avez aidé, j'ai eu tout bon, je n'ai perdu que 0,5 point car la boule est électriquement neutre (il n'y a pas eu transfert de charge).
Merci encore pour votre aide.
Bien à vous. Illan



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