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Application de la force magnétique : Télévision

Posté par
hdiallo
27-02-26 à 01:39

Bonjour, aidez-moi svp

Problème
Dans un tube de récepteur de télévision, un faisceau d'électrons homocinétiques de vitesse V est émis suivant l'axe du tubes et traverse une région de largeur l où règne à la fois deux champs magnétiques uniformes et de vecteurs orthogonaux \vec B_1 et \vec B_2. Application de la force magnétique : Télévision

Posté par
hdiallo
re : Application de la force magnétique : Télévision 27-02-26 à 01:48

Question 1
Déterminer la trajectoire des électrons, revient à démontrer successivement que :
- le mouvement est plan ;
- le mouvement est uniforme ;
- Le mouvement est circulaire et uniforme ;
- exprimer le rayon de la trajectoire dans le champ magnétique.

Après la traversée du champ, l'électron n'est soumis à aucune force (la force magnétique est nulle et le poids est négligeable). La particule devient un système isolé et son mouvement est rectiligne uniforme d'après le principe d'inertie. La trajectoire Après la traversée du champ magnétique est donc une droite tangente au cercle au point de sortie du champ, de la forme y = ax+b

Posté par
Candide
re : Application de la force magnétique : Télévision 27-02-26 à 11:25

Bonjour,

La question 1 n'est pas entièrement résolue.
Il reste à calculer les coordonnées du point où le spot rencontre l'écran.
Il faut effectivement commencer par trouver l'expression du rayon R de la partie du mouvement dans le champ.

Posté par
hdiallo
re : Application de la force magnétique : Télévision 27-02-26 à 15:33

D'accord je reviens

Posté par
hdiallo
re : Application de la force magnétique : Télévision 05-03-26 à 02:14

Question 1

Trajectoire des particules en présence B1 seulement
On démontre successivement que :
- le mouvement est plan ;
- le mouvement est uniforme ;
- le mouvement est circulaire et uniforme ;
Puis exprimer le rayon de la trajectoire dans le champ magnétique.
On obtient :                   R_1 = \frac {mV_0}{eB_1}

Équation de la trajectoire après la sortie du champ
Après la traversée du champ, l'électron n'est soumis à aucune force (la force magnétique est nulle et le poids est négligeable). La particule devient un système isolé et son mouvement est rectiligne uniforme d'après le principe d'inertie. La trajectoire Après la traversée du champ magnétique est donc une droite tangente au cercle au point de sortie du champ, de la forme y = ax+b
- la pente "a"est : tan = sin = l/R

C'est "b" qui pose problème

Posté par
hdiallo
re : Application de la force magnétique : Télévision 05-03-26 à 02:14

Mais il me faut poster une figure

Posté par
Candide
re : Application de la force magnétique : Télévision 05-03-26 à 10:29

Bonjour,

Essaie de suivre ceci :

Déviation dans le champ :  Delta y1 = R(1 - cos(alpha))
Delta y1 = 2R.sin²(alpha/2) et comme alpha est petit
Delta y1  \simeq R*(alpha)²/2 = L²/(2R)

Déviation hors du champ :
Delta y2 = (D - L/2)*tan(alpha) \simeq (D-L/2)*alpha
= D.L/R - L²/(2R)

Déviation totale : L²/(2R) + DL/R - L²/(2R) = DL/R = D.L.e.B1/(m.Vo)
(Avec B1 seul)

Si on a vu la théorie, on peut arriver à la solution finale en 1 ligne.

Posté par
hdiallo
re : Application de la force magnétique : Télévision 07-03-26 à 19:16

Sans la latex, il m'est parfois difficile de comprend certaines expressions littérales

Posté par
Candide
re : Application de la force magnétique : Télévision 09-03-26 à 08:54

Remis en Latex :

Déviation dans le champ :
\Delta y_1 = R(1 - \cos(\alpha))
\Delta y_1 = 2R \sin^2\left(\frac{\alpha}{2})
et comme  \alpha   est petit :
\Delta y_1 \simeq R \frac{\alpha^2}{2} = \frac{L^2}{2R}

Déviation hors du champ :
\Delta y_2 = \left(D - \frac{L}{2}\right) \tan(\alpha) \simeq \left(D - \frac{L}{2}\right) \alpha
\Delta y_2 = \frac{DL}{R} - \frac{L^2}{2R}

Déviation totale :
\frac{L^2}{2R} + \frac{DL}{R} - \frac{L^2}{2R} = \frac{DL}{R} = \frac{D \cdot L \cdot e \cdot B_1}{m \cdot V_0}
(Avec  B1 seul)

Si on a vu la théorie, on peut arriver à la solution finale en 1 ligne.

Posté par
hdiallo
re : Application de la force magnétique : Télévision 17-03-26 à 16:17

Mais on demande l'équation de la trajectoire au-delà du champ. Elle doit être de la forme y = az + b

NB, l'axe Ox est nul, puis la trajectoire est contenue dans le plan (Oy,Oz).

Mon problème, est-ce que je dois considérer deux repères :
- au point d'entrée dans le champ magnétique, pour démontrer que la trajectoire est plane ?
- sur l'écran, pour chercher les coordonnées du spot ?

Posté par
Candide
re : Application de la force magnétique : Télévision 17-03-26 à 17:20

Tu cherches des difficultés où il n'y en a pas

Avec B1 seul :

J'ai montré que Delta y1 = L²/(2R), donc à l'abscisse de sortie du champ, les électrons ont subi, depuis l'entrée dans le champ, un décalage vertical de Delta y1 (réfléchis si c'est vers le haut ou vers le bas avec la loi des 3 doigts de la main droite)...
Tu peux donc avoir les coordonnées des électrons juste à la sortie du champ.

J'ai aussi montré que le décalage total en vertical des électrons (entre le départ et l'arrivée sur l'écran) était de (D*L*e*B1/(m.vo)), tu as donc les coordonnées des électrons quand il arrivent sur l'écran.

Hors champ la trajectoire est une ligne droite ... dont tu connais 2 points (ci-dessus). Tout est donc défini.

Si tu veux à tout prix écrire une équation de cette trajectoire, il y a tout ce qu'il faut, mais dire que, hors champ (avec B1 seul),  la trajectoire est une ligne droite et donner, dans un repère défini, les coordonnées des 2 points extrêmes du segment de droite trajectoire comme expliqué ci-dessus répond tout autant à ce qui est demandé.

Posté par
hdiallo
re : Application de la force magnétique : Télévision 19-03-26 à 02:50

Il me sera difficile de comprendre les relations que t'as établies sans un schéma clair de la situation.
Je suis complètement perdu ici

Posté par
Candide
re : Application de la force magnétique : Télévision 19-03-26 à 16:03

Bonjour,

Avec B1 seul :

R = m.Vo/(e.B1)

A la sortie de la zone de champ : L = R.sin(alpha)
avec alpha petit --> alpha \simeq L/R

Delta y1 = R(1 - cos(alpha) = 2R.sin²(alpha/2) \simeq 2R*alpha²/4 = R.alpha²/2

Delta y1 = R/2 * L²/R² = L²/(2R)
*****
Delta y2 = (D - L/2).tan(alpha) \simeq (D - L/2)*alpha

Delta y2 = (D - L/2) * L/R = DL/R - L²/(2R)
*****

Delta y = Delta y1 + Delta y2

Delta y = L²/(2R) +  DL/R - L²/(2R)

Delta y = DL/R = D.L.e.B1/(m.Vo)
*********

Dessin pas à l'échelle, alpha doit être petit, mais si on le dessine trop petit, le dessin devient illisible.

Application de la force magnétique : Télévision

Posté par
hdiallo
re : Application de la force magnétique : Télévision 19-04-26 à 05:20

candide, excuse moi, mais stp permets moi de comprendre. Donc je dois poser ces questions :
- pour trouver l'équation de ma trajectoire après la sortie du champ, il faut forcément un repère. N'est-ce pas ?  L'origine de ce repère doit-il être le point d'entrée dans le champ magnétique, ou alors c'est sur l'écran ?

Posté par
Candide
re : Application de la force magnétique : Télévision 19-04-26 à 11:40

Bonjour,

Le repère est imposé par l'énoncé. (voir sur la droite du dessin, l'origine et les 3 axes d'espace (vec(i), vect(j), vect(k))

Posté par
hdiallo
re : Application de la force magnétique : Télévision 21-04-26 à 04:33

D'accord, j'exploite ta demande et je reviens.



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