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Aluminium et solution acide

Posté par
Scientifik
28-09-08 à 18:10

Ceci est un exercice de DM de chimie et j'ai vraiment besoin d'aide SVP.
l'exercice est le suivant:

Donnée:volume molaire des gaz dans les conditions de l'expérience:Vm = 24,0L/mol-1

La réaction entre une solution d'acide chlorydrique et de l'aluminium préalablement décapé produit un dégagement de dihydrogène.
L'équation de la réaction s'écrit: 2Al(s)+ 6H3 O+ 2Al3+(aq) + 3H2(g) + 6H2O

1)On met en présence une masse m1 = 0,52g d'aluminium et un volume V2 = 40mL de solution d'acide chlorydrique de concentration molaire C2 = 2,0 mol/L-1. Déterminer les quantités des réactifs dans l'état initial.

2)A l'aide d'un tableau d'avancement d'évolution du système,déterminer:
a)l'avancement maximal et le réactif limitant;
b)la composition en quantités de matière du système dans l'état final;
c)le volume de dihydrogène dégagé dans les conditions de l'expérience
d)la concentration molaire des espèces chimiques présentes en solution dans l'état final;
e)le volume d'acide chlorydrique qu'il aurait fallu utiliser pour que le mélange initial soit dans les proportions stoechiométriques

pouvez vous m'aider je vous en SUPPLIE.
Merci d'avance

Edit Coll : balises... vérifie avec "Aperçu" avant de poster !

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 18:28

Salut!

1) n = m/M pour l'aluminium.

n = c*V pour l'acide chlorhydrique.

2) a) Tu fais un tableau d'avancement classique et tu détermines xmax et le réactif limitant...

b) Tu fais par rapport à xmax et aux coeff...

c) Tu vas avoir n par rapport à xmax.
Tu utilises n = V/Vm cad V = n*Vm

d) c = n/V en te servant de xmax.

e) C'est-à-dire que les réactifs soient tous les deux consommés... Donc pas de réactif limitant

Posté par
Kwelity
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 19:15

Je te remercie de nouveau de la part de Scientifik aussi, tu nous a beaucoup aidé ...

Salut ....

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 19:29

Il n'y a pas de quoi, bon travail

Bonne fin de journée et bonne continuation, adiù

Posté par
Scientifik
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 20:47

je te remercie infiniment.
merci beaucoup.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 22:15

Pas de quoi bis

Bonne nuit et bon courage pour la suite, adiù

Posté par
Scientifik
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 22:44

dsl mais j'ai pas compris le b) d) et e)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 22:55

Ok

1) nAl = 1,2.10-2 mol

nH3O+ = 8,0.10-2 mol

2) a)

Tu vas avoir nAl, f = 0 1,2.10-2 - 2xmax1 = 0 xmax1 = 6,0.10-3 mol.

nH3O+, f = 0 8,0.10-2 - 6xmax2 = 0 xmax2 = 1,3.10-2 mol.

Donc le réactif limitant est Al et xmax = 6,0.10-3 mol.

b) nAl = 0 mol
nH3O+ = 8,0.10-2 - 6xmax = 4,4.10-2 mol
nAl3+ = 2xmax = 1,2.10-2 mol
nH2 = 3xmax
nH2O = 6xmax

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 22:57

d) tu vas avoir les quantités de matière de ce qu'il reste...
Tu appliqueras n = c*V

e) tu ne dois pas avoir de réactif limitant...

Posté par
Scientifik
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 23:09

g compris la 1) 2 a) b) cependant en quoi la b) que tu m'as passé reponds a la question.
je suis vraiment dsl mais je n'ai pas très bien compris la c) d) et e).
j'attends tes reponses avec impatiences et te remercie

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 23:17

Ben tu donnes les quantités de matière à l'état final

Posté par
Scientifik
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 23:29

pour c) il demande le volume de dihydrogène dégagé dans les conditions de l'experience
pour d) il demande la concentration molaire des especes chimiques presentes en solution dans l'etat final
pour e)il demande le volume d'HCL qu'il aurait fallu utiliser pour que le mélange initila soit dans les proportions stoechiométriques.

il ne demande pas n.

je t'en supplie aide moi vraiment car il est 11h25 du soir,je n'ai encore rien fait et je dois rendre mon DM demain matin sinon je suis fichue
donc JE T'EN SUPPLIE AIDE MOI

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 23:35

bon on a fait le début...

c) Tu as nH2 = 3xmax = 1,8.10-2 mol.

V = n*Vm = 1,8.10-2*24 = 0,43 L soit 4,3.102 mL.

d) c = n/V avec V = 40 mL = 0,040 L.

e) Il faut que nAl = nH3O+ c'est tout...
Tu as 1,2.10-2 mol d'alu...
Il te faut 1,2.10-2 mol d'ions oxonium dans une solution à 2,0 mol.L-1.
V = n/c

Ok?

Posté par
Scientifik
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 23:42

je pense bien avoir compris et te remercie INFINIMENT.
j'aimerais juste savoir une chose:tu fais des études de chimie car tu a l'air de repondre aux questions avec aisance?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 28-09-08 à 23:49

Il n'y a pas de quoi

Non je suis en Terminale S, avec spé Physique-Chimie La chimie c'est ma grande passion

Bonne soirée et adiù

Posté par
Scientifik
re : Aluminium et solution acide 29-09-08 à 00:02

eh bien je suis tout de même impressioner
je suis en 1ere S et j'avais l'intention de prendre spé physique chimie car j'avais de bonnes moyennes en 2de cependant je crois que je vais plutôt prendre SVT. je m'en tire bien mieux(c'est pas que je suis trop nul en physique chimie)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 29-09-08 à 00:07

Tu verras en fonction de ce que tu fais au cours de l'année, tu n'es qu'au début et faut se remettre en route
Et puis, n'oublie pas de demander conseil à tes profs, ce sont les mieux placés pour te renseigner

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 29-09-08 à 00:10

Bon et bien je vais me coucher, bonne soirée et bonne continuation: ai confiance en toi

Adiù

Posté par
Scientifik
re : Aluminium et solution acide 30-09-08 à 18:38

Salut
c'est pour dire que tu t'es trompé:n(al) n'est pas égal à 1.2 mol mais à 1.9 mol car 0.52 g/27.0 g/mol ce qui donne 0.019 donc 1.9*10-3

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 30-09-08 à 21:58

Au temps pour moi, ça a tout faussé alors

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 30-09-08 à 21:58

Tu l'as corrigé avant de le rendre?

Posté par
Scientifik
re : Aluminium et solution acide 01-10-08 à 23:32

oui bien sur je ne suis pas vraiment nul à ce point quand même:j'ai lu le dm avant de le rendre. Cependant l'erreur est humaine.
Je tiens à te remercier de l'aide que tu m'avais apporté.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 02-10-08 à 06:59

En général, si tu raisonnes bien, ce sont souvent les erreurs de calculs qui font défaut

Néanmoins je vois que tu attachais de l'importance au devoir et que tu l'as bien analysé qd tu l'as recopié... Et ça c'est bien

Merci pour ton indulgence

Posté par
Scientifik
re : Aluminium et solution acide 06-10-08 à 00:25

c'est plutôt à moi de te remercier pour la précieuse aide que tu m'as apporté^^
merci encore.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 06-10-08 à 08:20

Posté par
mathsfolle
re : Aluminium et solution acide 22-01-10 à 21:06

bonsoir, j'ai le même type d'exercice, mais moi il me faut insarer le clore dans la formule ..
j'obtiens exactement la même formule .. mais au bout d'un moment on parle du clore que je n'ai pas évoqué .. on fait comment ?

Citation :
2Al(s)+ 6H3 O+  2Al3+(aq) + 3H2(g) + 6H2O


je vous remercie d'avance

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Aluminium et solution acide 23-01-10 à 19:35

On en parle cmt? Parce-que comme il est spectateur, ses propriétés restent inchangées



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