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Acido-basiques, indicateurs colorés?
Bonjour tout-le-monde.
J'ai besoin d'aide car je ne comprends pas beaucoup les "indicateurs colorés" dans le chapitre sur les réactions acido-basiques etc...
Déjà, une parenthèse, petite question : De l'eau dans laquelle on introduit une espèce acide débouche toujours sur une solution acide? Donc avec un pH inférieur à 7 ? Mais pourquoi, car l'acide possède du H+, en fait, seul l'ion oxonium intervient dans l'acidité d'une solution, que l'acide soit dissocié à 4% ne change rien, il y a de l'oxonium, donc ça peut être acide?
Ensuite, un indicateur coloré, à quoi ça sert?
On l'utilise pour trouver le pH d'une solution obtenue à partir d'une transformation que l'on veut étudier?
Ou on s'en sert que pour la transformation faisant intervenir l'indicateur elle-même?
C'est concrètement que j'ai du mal.
Merci d'avance
Bonjour et bonne année !!!
De l'eau dans laquelle on introduit une espèce acide débouche toujours sur une solution acide? Donc avec un pH inférieur à 7 ? Mais pourquoi, car l'acide possède du H+, en fait, seul l'ion oxonium intervient dans l'acidité d'une solution, que l'acide soit dissocié à 4% ne change rien, il y a de l'oxonium, donc ça peut être acide?
7) ! Evidemment si tu mets 20mL d'acide à 1mol/L dans 50mL d'eau le pH sera inférieur à 7 donc la solution sera acide !
Ensuite, un indicateur coloré, à quoi ça sert?
On l'utilise pour trouver le pH d'une solution obtenue à partir d'une transformation que l'on veut étudier?
Ou on s'en sert que pour la transformation faisant intervenir l'indicateur elle-même?
OK?
Bonjour, et bonne année à toi aussi!
Donc, si l'acide introduit dans l'eau est très concentré, même si il n'est dissocié qu'à 4%, il peut conduire à une concentration en ions oxonium supérieure à 10^-7 et donc à une solution acide.
Par contre, pour les indicateurs, je ne comprends toujours pas..
Tu n'aurais pas un exemple concret, ou la façon dont on s'en sert.
Donc, si l'acide introduit dans l'eau est très concentré, même si il n'est dissocié qu'à 4%, il peut conduire à une concentration en ions oxonium supérieure à 10^-7 et donc à une solution acide.
Par contre, pour les indicateurs, je ne comprends toujours pas..
Tu n'aurais pas un exemple concret, ou la façon dont on s'en sert.
OK?
Excuse-moi mais toujours pas 
En fait, on crée une réaction entre l'acide éthanoique avec de la soude, grâce à une burette.
On ajoute du bleu de thymol qui réagit avec le produit (un des deux)...
J'ai du mal à cerner tout ça
Non l'indicateur coloré ne réagit jamais ! Il reste toujours neutre ! On l'ajoute juste pour observer un changement de couleur !! Par contre il est sensible au pH de la solution. Dans le cas du bleu de thymol : il est orangé à pH<2, jaune pour 2<pH<5 et bleu pour pH>5 ! Or comme on ajoute de la soude, on augmente le pH !!
Bon il est vrai que parfois un des réactifs est déjà coloré et que la solution se décolore une fois qu'il est entièrement consommé (je pense notamment au permangante de potassium qui est rose-violet alors que les ions Mn2+ sont incolores).
C'est plus clair ?
Un peu.
En fait, on fait un dosage, on met l'indicateur au début, on titre, et c'est tout?
Mais le permanganate n'est pas un indicateur, si?
En fait, on fait un dosage, on met l'indicateur au début, on titre, et c'est tout?
Mais le permanganate n'est pas un indicateur, si?
Ok, je crois avoir compris, j'ai dû imaginé trop compliqué! Ca m'arrive souvent.
Et donc, pour le pH : il y a des atomes d'hydrogènes présents dans les réactifs, mais qui ne sont pas isolés et ne contribuent pas à l'acidité de la solution, mais ça va être le cas au cours de la réaction où il y aura formation d'ions oxonium (je suppose que je n'ai pas le niveau pour comprendre pour quoi le H+ acidifie la solution alors que que AH, non?).
Et quant aux ions hydroxyde HO- c'est pareil, mais à l'envers.
Quand une base réagit avec l'eau, la concentration en ions hydroxyde augmente, et donc...et donc quoi en fait? (le pH augmente, mais pourquoi).
Et quand un acide réagit avec HO-, ça forme de l'eau, donc acidification (ça existe? 
).
Et donc, pour le pH : il y a des atomes d'hydrogènes présents dans les réactifs, mais qui ne sont pas isolés et ne contribuent pas à l'acidité de la solution, mais ça va être le cas au cours de la réaction où il y aura formation d'ions oxonium (je suppose que je n'ai pas le niveau pour comprendre pour quoi le H+ acidifie la solution alors que que AH, non?)./quote] Mais si tu peux comprendre !! Le pH dépend de la concentration des ions H3O+ mais ils sont tout le temps présents dans la solution acide !! Par exemple l'acide éthanoique (à 0.1 mol/L) a un pH d'environ 2 et on peut écrire : CH3COOH + H2O = CH3COO- + H3O+ !
[quote]Quand une base réagit avec l'eau, la concentration en ions hydroxyde augmente, et donc...et donc quoi en fait? (le pH augmente, mais pourquoi).
Et quand un acide réagit avec HO-, ça forme de l'eau, donc acidification (ça existe? ).
OK?
Mais quand des ions oxoniums se forment, ils devraient grignoter du HO-, non?
Et l'histoire sur la base protonée, c'est quoi tout ça?
Mais quand des ions oxoniums se forment, ils devraient grignoter du HO-, non?
Et l'histoire sur la base protonée, c'est quoi tout ça?
Pour la base protonée je ne suis pas sur de comprendre, as-tu un exemple de base protonée? De base NON protonée? (si ça existe).
Merci et désolé de t'embêter autant lol
Ok donc juste un H dedans.
Mais en quoi ça nous importe ça dans notre cours? J'vois pas le rapport puisqu'il n'a pas d'utilité ce H.
Et aussi, dans le chapitre 6 (dernier qu'on ait fait) en chimie, je ne comprends pas le "saut de pH" à l'équivalence et l'intersection des deux droites de la conductimétrie à l'équivalence.
Concrètement, je ne les comprends pas du tout !
Mais en quoi ça nous importe ça dans notre cours? J'vois pas le rapport puisqu'il n'a pas d'utilité ce H.
Et aussi, dans le chapitre 6 (dernier qu'on ait fait) en chimie, je ne comprends pas le "saut de pH" à l'équivalence
l'intersection des deux droites de la conductimétrie à l'équivalence.
Donc c'est un ampholyte ? (c'est peut-être une énorme conner...bêtise).
Et en quoi le fait qu'il puisse être acide et réagir avec une autre base nous intéresse, car nous, en TS, pour l'instant, nous ne nous préoccupons pas de plusieurs réactions à la fois, n'est-ce pas?
Ok, pour la technique graphique.
Pour le saut j'ai beaucoup plus de mal.
Pourquoi le H3O+ de l'acide est-il consommé ? il en possède? Et c'est forcément l'acide qui est dosé? Pourquoi?
J'ai du mal
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