Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau terminale
Partager :

Acides / Bases

Posté par
IamMe
30-11-19 à 15:09

Bonjour, j'ai un autre exercice à faire qui me pose problème...

L'ion hydrogénocarbonate HCO3- appartient à deux couples acide faible/base faible.

Couples acide/basepKa
(H20,CO2)/HCO3-6,4
HCO3-/CO32-10,3




1.Montrer que l'ion HCO3- peut réagir de deux manières différentes avec l'eau.
Ecrire les équations de ces deux réactions.

2.Tracer la diagramme de prédominance des trois espèces (H20, CO2), HCO3- et CO32-.

3.Le dioxyde de carbone se dissout rapidement dans l'eau pure laissée à l'air libre.

3.1. Ecrire la réaction de (H20,CO2) avec l'eau.

3.2.Le pH de l'eau distille laissée à l'air libre est de 5,5. Quelle est l'origine de l'acidité de cette eau ? Quelle est l'espèce prédominante des deux couples ?

3.3. Déterminer la concentration HCO3- dans cette solution de pH = 5,5.


1.C'est une espèce amphotère donc est elle est à la fois un acide et une base.

H20,CO2 + H20 HCO3- + H3O+
HCO3- + H20 CO32- + H3O+

2. Je ne vois pas comment faire car les espèces ont des pKa différentes...

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:20

Bonjour,

Il suffit de superposer les deux diagrammes.
Juste une précaution, pour qu'une espèce soit prédominante, elle doit l'être vis-à-vis des deux couples,  autrement dit la zone de prédominance sera l'intersection (au sens de la théorie des ensembles) des deux zones.

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:26

Mais comment je fais avec HCO3- car il est acide et base.

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:30

Bonjour,

Vous tracez les deux diagrammes séparément, donc sans problème, puisqu'il est acide OU base. Ensuite vous superposez les deux en tenant compte des remarques du message précédent.

Si vous préférez une méthode plus littérale, vous traduisez par deux inégalités la prédominance de HCO3- acide OU base. Comme il est acide ET base, il doit vérifier simultanément les deux inégalités.  

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:33

Comment je peux vous écrire ma réponse ? Je ne sais pas comment faire un diagramme sur ce forum...

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:38

Bonjour,

Qqch du genre (je ne sais pas si cela va passer ...) :

A1                 /       A2        /     A3
------------4------------8--------->pH

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:41



H20C02                  HCO3-
prédomine              prédomine            
------------pKa--------->pH


HCO3-  
prédomine              CO32-
                                       prédomine

----------------pKa-------->pH

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:43

OK, maintenant sur un seul diagramme.

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:46

Désolé, je ne vois pas...

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:55

Comme celui que j'ai dessiné précédemment.
Sur le diagramme 1 on voit que HCO3- prédomine si  pH>pKa1
Sur le diagramme 2 on voit que HCO3- prédomine si  pH<pKa2

Comme HCO3- est amphotère il doit vérifier les deux inégalités.

Vous faites maintenant un seul diagramme.

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 15:57



H20,CO2                                     CO32-
                                  / HCO3-/
-----------------pKa------pKa--------->pH

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:14

Bien

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:15

Donc question suivante. Pourquoi à la 3.1 on me demande d'écrire la réaction de H20,C02 ? Je l'ai déjà faite.

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:37

C'est juste pour être sûr d'avoir la bonne réaction à disposition. Il ne faut pas se formaliser.

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:38

Ok. H20,CO2 + H20 HCO3- + H3O+

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:39

L'origine de l'acidité de cette eau sont les ions H3O+ ?

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:45

Les H+ ne sont pas l'origine de l'acidité mais l'acidité elle-même.
Il s'agit maintenant de savoir d'où proviennent ces H+ (là on parle bien d'origine).

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:46

C'est donc quoi la réponse ?

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:53

Vous y avez déjà répondu : quelle réaction "fabrique" des H+ lorsque CO2 se dissout dans l'eau ?

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:56

Une réaction acide qui se transforme en base ?

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 16:57

Surtout un acide qui se dissocie et fournit des H+.

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 17:00

Pour savoir quelle est l'espèce prédominante on utilise le diagramme de prédominance ?

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 17:12

C'est le but !
Mais aussi on regarde ce que l'on a introduit dans la solution.

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 17:14

Du CO2

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 17:14

Mais du coup je fais comment ?

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 17:19

Pour 3.2 c'est bon et pour la suite :

Faire un tableau d'avancement et lire ce tableau !

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 17:21

Non mais je n'ai pas encore trouvé l'espèce prédominante des deux couples...

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 17:31

Vous connaissez le pH, il suffit de regarder vos diagrammes de prédominance.

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 17:57

C'est H20,CO2 qui prédomine.

Posté par
IamMe
re : Acides / Bases 30-11-19 à 17:57

[HCO3-]=3,1*10^-6mol.L-1

Posté par
gts2
re : Acides / Bases 30-11-19 à 18:02

OK



Mentions légales - Retrouvez cette page sur l'île de la physique - chimie
© digiSchool 2024

Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 237 fiches de physique

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !