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Virage relevé
Bonjour,
Voilà cela fait deux jours que j'essaye de résoudre un problème de physique et je n'y arrive toujours pas. L'exercice est le suivant. On a une moto de 250kg et de 1,8m de long qui se trouve sur le mur de la mort.
On sait que le virage est légèrement relevé et que la moto forme un angle de 7,5 degrés avec la verticale. La moto se trouve à 2m au dessus du sol et le mur de la mort fait 20m de hauteur. On sait aussi que la moto fait 5 tours en 30s.
Donc j'ai calculé la période T qui vaut 6s pour 1 tour et j'ai aussi calculé la fréquence qui vaut 1/T donc 0,1666 Hz
Il faut trouver la force centripète puis la vitesse. J'ai donc fait un schéma pour dessiner mes forces. Où Fn est la force normale, Fny est la composante verticale de la force normale et Fnx est la composante horizontale de la force normale.
Sachant que FG est égale à FNy. FNy vaut 2452,5 N car Fg=m.g=250.9,81
J'en déduis que mon angle que j'appelle alpha, forme un angle droit avec l'angle vertical de 7,5 degrés. Donc alpha= 90-7,5=82,5 degrés.
Je connais un côté et un angle donc j'utilise la trigonométrie. Étant donné que FC= FNx Tan(82,5)=FNx/FNy = FNx/2452,5
Donc FC=18628,6 N
Maintenant je dois calculer ma vitesse et c'est là que je suis bloqué. Je connais plusieurs formules pour la calculer: v = 2πr/T ou v=√g.tan(alpha).R
Seulement dans mes deux formules il me faut le rayon et je n'arrive pas à le trouver.
Pourriez-vous m'aider ?
Merci et bonne journée.
Bonjour he1801
le multicompte est interdit sur notre site
peux-tu fermer tout de suite le compte Hermione1801 que tu avais ouvert chez nous il y a un certain temps
Je te remercie
Je te remercie,
par contre poster le même exercice sur un autre site ...ou bien tu dis de l'autre côté que tu n'as plus besoin d'aide...ou bien le sujet sera fermé ici...
Bonjour mmalou je ne comprends pas pourquoi je ne peux pas poser la même question sur un autre site étant donné que je n'ai aucune réponse sur celui-ci et que c'est assez urgent. En quoi cela pose t-il un problème ? Merci de m'éclairer sur cette question.
voilà :
la FAQ du forumedit > je ne verrouille pas pour le moment pour que tu puisses obtenir de l'aide, mais dès que tu en as, va l'indiquer de l'autre côté
Ah désolé je trouvais ça intéressant d'avoir plusieurs points de vue différents. Je ne voulais en aucun cas gâcher le temps de quelqu'un, je vais dire que je n'ai plus besoin d'aide sur l'autre site. Désolé.
Bonsoir
A ce que je comprends, FNx doit être égal au produit de la masse par l'accélération normale centripète aN
Cette accélération normale peut s'écrire :
aN = R.
2
où désigne la vitesse angulaire, valeur facile à calculer d'après l'énoncé.
L'égalité précédente va te fournir le rayon R de la trajectoire circulaire. Ensuite :
V=R.
Merci pour votre réponse j'ai donc calculé la vitesse angulaire donc 2π/t ce qui vaut 1,0472 rad/s. J'ai ensuite calculé le rayon en remplaçant l'accélération par 9,81 et w par 1,0472. J'ai obtenue R= 8,94561 m
J'ai donc ensuite calculé la vitesse et j'ai obtenue 9,36784 m/s.
Après avoir fait ça j'ai voulu vérifier que cela corresponde bien avec ma force centripète. Donc j'ai fait Fc=m.(v^2/R) et j'ai obtenu 2454,5 N ce qui est donc différent de ce que j'avais trouvé (en l'occurrence 18628,6 N). Je me suis donc sûrement trompé mais je ne vois pas où? Car je pense avoir utilisé les bon rapports trigonométriques. Merci pour votre aide.
Il faut revoir ton schéma et la trigonométrie qui va avec. La moto est soumise à deux forces :
1 . son poids FG
2. La réaction de la piste FN qui est perpendiculaire à la piste. On peut appeler FNy la composante verticale de cette force et FNx la composante horizontale. Ton schéma ne traduit pas cela.
Pour ne rien simplifier, il y a des incohérences dans cet énoncé tel que tu l'as recopié. Le titre parle d'un virage relevé. Il est ensuite question "d'un virage un peu relevé". Si on considère que, pour ne pas glisser, la moto est perpendiculaire à la piste, l'angle entre la verticale et la moto (7,5°) est aussi l'angle entre la piste et l'horizontale. 7,5° : cela correspond effectivement à un simple virage sur une route, pas du tout à un mur de la mort . Pourtant, la suite parle de mur de la mort... S'il s'agit bien d'étudier un mur de la mort et non un simple virage, il faudrait sans doute remplacer 7,5° par son complémentaire : 82,5°. Pour une meilleure compréhension, voici un schéma en imaginant qu'il s'agit bien d'un mur de la mort...
Ah oui je comprends mieux grâce à votre schéma. En effet l'énoncé n'était pas très clair car il est écrit que c'est un virage légèrement relevé et il est ensuite dit que la moto se trouve sur un mur de la mort (ce qui est un virage relevé). Je pense que c'est donc pour cela que je ne comprenais pas très bien comment schématiser tout cela. Merci de m'avoir aidé
Bonsoirmmalou , Bonsoir gbm,
Malgré le message très clair de he1801, si vous avez le temps, jetez donc un coup d'œil ici... 
Avec en plus une aide parfaitement adapté au niveau de l'élève : un produit vectoriel en première !
Je préfère m'abstenir de commentaires ... 
Bonjour vanoise
Je viens de lire...
bon je crois que he1801 remercie poliment, mais il saura faire la différence entre une aide adaptée (ici), et une aide "extraterrestre" sur l'autre forum...
Bonne soirée
Oui je ne voulais pas manquer de respect, c'est pour cela que j'ai préféré remercier mais sans suite car je m'étais déjà renseigné sur les produits vectorielles mais je n'ai pas encore entamé le chapitre en classe. Grâce à l'aide de Vanoise j'ai compris et réussi à faire l'exercice et je le remercie.
Ici, nous tenons beaucoup à ce que chacun poste en fonction de son niveau, afin que les aides soient conformes aux programmes.
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