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vicosité

Posté par
alex57100
17-01-07 à 15:59

Bonjour,

J ai un exercice de physique à faire pour demain mais je n'y arrive vraiment pas pourriez vous m aider un peu ?

On veut mesurer la vitesse limite d'une bille tombant au sein d'un liquide.
Pour cela, on dispose de billes en plastique, d'une éprouvette graduée, pleine de liquide vaisselle et d'un chronomètre.

1) a) Qu appelle t-on vitesse limite?
   b) Indiquez un protocole expérimental permettant cette mesure.

2) a) Faire l inventaire des forces agissant sur la bille lorsqu'elle descend dans le liquide.
   b) Quelle relation existe-t-il entre ces forces lorsque la vitesse limite est atteinte?

Il y a d autre question 3) 4) 5) mais je me debrouillerai, moi je bloque que aux deux premières.

Je ne vois pas de protocole . Pour l inventaire des forces je dirai le poids et la poussée d archimède ?. Une fois la vitesse limite atteinte c est constant ? Si oui les forces se compensent .

Posté par papanoel (invité)re : vicosité 17-01-07 à 16:37

Salut,
1)La vitesse limite, est la vitesse maximale qu il est possible d atteindre dans le milieu(a cause des frottements)
justement, on fait une chute libre de ces billes dans le milieu liquide et on mesure le temps en certains point connu sans frottement
2)Le poids et le frottement visqueux
qd on atteint la vitesse limite le poids egale le frottement

Posté par
alex57100
vicosité 17-01-07 à 16:40

pas de poussée d archimède?

Posté par papanoel (invité)re : vicosité 17-01-07 à 16:40

tu a raison, il y a aussi la poussée d archimede...mais je ne sais pas si tu prend en compte les frottements en fait, j en suis meme sur, desole

Posté par papanoel (invité)re : vicosité 17-01-07 à 16:41

il faut faire la comparaison entre ce trajet et le meme trajet dans le vide: pas de force autre que le poids

Posté par
alex57100
vicosité 17-01-07 à 16:42

je di ca pace qu il y a d autre question ou il y a une indication sur la densité.

Posté par
boson
re : vicosité 17-01-07 à 16:43

Autrement la vitesse limite est constante à priori, donc peut être que tu pourrais t'en servir dans ton protocole.

Posté par papanoel (invité)re : vicosité 17-01-07 à 16:43

dans ton texte, on cherche la viscosité? si oui il y a les frottements
et donc la comparaison va etre faite entre le trajet avec frottement et le trajet sans frottement pour annuler les autres composantes

Posté par
boson
re : vicosité 17-01-07 à 16:44

De toutes façons la densité entre à priori en compte dans le calcul du coefficient de frottement pour les basses vitesses (notamment), mais peut être vous donne t on ce coefficient directement.

Posté par
Coll Moderateur
re : vicosité 17-01-07 à 16:44

Bonjour alex,

Suppose qu'au début tu lâches la bille, déjà immergée juste sous la surface du liquide, et sans vitesse initiale. Que va-t-il se passer ?
Première phase : un mouvement accéléré : la vitesse augmente de plus en plus
Deuxième phase : un mouvement "décéléré" : la vitesse continue d'augmenter mais de moins en moins
Troisième phase, celle qui t'intéresse : la vitesse n'augmente plus ; le mouvement est devenu uniforme, la vitesse limite est atteinte.

Pourquoi y a-t-il la deuxième phase (et donc aussi la troisième) ? Quelle est la force qui n'intervenait presque pas dans la première phase et qui est responsable du ralentissement puis de la vitesse limite ? Tu as oublié cette troisième force dans ton inventaire des forces.

Pour la question 2c) tu as raison : quand la vitesse limite est atteinte, la somme (vectorielle) de toutes les forces qui s'exercent (la "résultante des forces") sur la bille est nulle.

Posté par papanoel (invité)re : vicosité 17-01-07 à 16:46

je pense que c est un protocole experimentale pour voir qu il existe un frottement fluide mais pas pour en etablir l equation, donc le coefficient il va le trouver en TP je suppose

Posté par
Coll Moderateur
re : vicosité 17-01-07 à 16:46

Oups... bonjour papanoel et boson je vous laisse !

Posté par
alex57100
vicosité 17-01-07 à 16:47

le coeff n est pas donné.

Coll, il y a donc poussée d archimede, force de frottement, poids

Posté par papanoel (invité)re : vicosité 17-01-07 à 16:48

Oui, c est ca

Posté par
alex57100
vicosité 17-01-07 à 16:51

Au niveau protocole expérimental je reste au point mort, je me doute bien qu il va falloir introduire les billes dnas l'éprouvette graduée contenant le liquide de lave vaisselle. Mais je ne vois pas en quoi ca va permettre de mesurer une vitesse limite . ( De quand à quand faut il chronométrer ? )

Posté par papanoel (invité)re : vicosité 17-01-07 à 16:56

d abord, tu calcul l acceleration en calculant la somme des forces, Poids+archi. sans frottement.Cela te donne une base pour comparer avec l acceleration constater pendant l experience.Dans l experience l acceleration va etre plus faible et non lineaire normalement. Cette acceleration en moins est du directement au frottement. et qd il n y a plus d acceleration la vitesse est constante; c est la vitesse limite.

Posté par papanoel (invité)re : vicosité 17-01-07 à 17:00

Le chronometrage doit se faire sur une distance suffisante pour atteindre la vitesse limite.Pour mesure la vitesse limite, il faut faire deux mesures chronometrées avec la vitesse constante (limite).La premiere est pour determiner l origine des tempset de la graduation et l autre est pour mesurer le temps en fonction de la distance parcouru depuis le premier point de mesure.



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