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Niveau seconde
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Une Intentsité dit de pensenteur

Posté par
tamiya
29-04-13 à 15:50

Bonjours à tous  voila un exo que j'ai essayer de faire :

On considère un objet A de masse m= 8.0 kg placé à la surface de la Terre

1 ) Exprimer puis calculer la valeur du poids de A

1) p=m*g =8.0 x 9.8= 78.4 N

2) Exprimer la force gravitationnelle F0 exercé par la Terre sur cet objet et en déduit une expression de g à la surface de la Terre

2 )FA/B=Fb/A + gX M(a)x m(b)/d²

3) on place maintenant  cet objet à une altitude de h1 de 10 000 m
comment évolue alors la force gravitationnelle entre ces deux corps

3) Elle évolue

4) exprimer la force gravitationnelle F1 à l'altitude h1

5) calculer la valeur de g1 de g à cette altitude

6) A quelle altitude h2 faudra il placer l'objet A pour que la valeur de la force gravitationnelle F2 Exercée par la Terre sur cet objet soit égal à F0/25

voila j'ai tenter merci de bien vouloir m'aider s.v.p

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 15:59

2 )FA/B=Fb/A + gX M(a)x m(b)/d²

= 6,67.10-11 * 5,97.10^24 * 8.0/ (RT) (6380 km)²,

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:07

Bonjour,

Je pense que tu as mal relu tes réponses.

Question 2

\Large F_{T/o}\;=\;G\,\times\,\frac{M_T\,\times\,m_o}{R^2}

F_{T/o} : intensité de la force exercée par la Terre sur l'objet (en N)
G : constante de l'attraction universelle (en N.kg-2.m2)
M_T : masse de la Terre (en kg)
m_o : masse de l'objet (en kg)
R : rayon de la Terre (en m)

Il faut en déduire l'expression de g à la surface de la Terre (tu as utilisé g dans la première question)

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:12

l'egalité p= F Terr/objet devient m x g = G x Mterre x Masse / d² ?

et le reste s.v.p

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:17

Oui, il faut simplifier (dans le premier membre tu as m et dans le second membre tu as Masse : ce sont deux écritures pour la même chose : tu peux donc simplifier pour en déduire g )

Posté par
J-P
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:18

2)
Fo = G.mM/Rt²
P = mg

Fo = P --->  G.mM/Rt² = mg
go = G.M/Rt² (avec G la constante de gravitation, M la masse de la Terre et Rt le rayon de la Terre)
-----
3 et 4)

La force gravitationnelle sur l'objet de lasse m devient : F = G.mM/(Rt + h1)²
Et donc ...

-----
5)
G.mM/(Rt + h1)² = m.g1
g1 = G.M/(Rt + h1)²

g1/go = (Rt/(Rt + h1))²
g1 = go.(Rt/(Rt + h1))²
g1 = 9,81 * [6370000 / (6370000 + 10000)]²
g1 = 9,81 * 0,9969
g1 = 9,78 m/s²
-----
6)

F2 = G.mM/(Rt + h2)²
Fo = G.mM/Rt²
F2/Fo = [Rt/(Rt + h2)]²
F2 = Fo.[Rt/(Rt + h2)]²

Si on veut que F2 : Fo/25 -->
Fo/25 = Fo.[Rt/(Rt + h2)]²
1/25 = [Rt/(Rt + h2)]²
[(Rt+h2)/Rt]² = 25
(Rt+h2)/Rt = 5
Rt + h2 = 5Rt
h2 = 4Rt
h2 = 4 * 6370 = 25480 km
-----
Recopier sans comprendre est inutile.

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:19

g = G x Mterre / Rterre ?

Posté par
J-P
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:20

Tiens, jai du mettre 10 min à rédiger (en dégustant des friandises )

Salut Coll.  

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:21



Le rayon de la Terre, qui est la distance du centre de la Terre au centre de l'objet quand il est à la surface de la Terre, doit être élevé au carré.

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:22

Bonjour J-P
Il n'y a aucun problème.
tamiya fera ce qui lui semble le meilleur !

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:23

g = G x Mterre / (Rterre)² ?

J-P c'est votre domaine cela se voit mais vous me donner des mi réponses ou des réponses complète je ne comprend pas d'ou tout cela vient mais merci comme même ..  

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:26

Oui :

Citation :
g = G x Mterre / (Rterre)² ?


Peux-tu faire l'application numérique ?

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:33

g = G x Mterre / (Rterre)²

6.67* 10^-11 * 5,97.10^24/ (6380)²
= 1.92* 10^-6 N.kg ?

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:36

La distance des deux centres des deux corps (ici c'est donc le rayon de la Terre) doit être exprimée en mètres

L'unité sera le N.kg-1

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:37

g = G x Mterre / (Rterre)²

6.67* 10^-11 * 5,97.10^24/ (6380)²
= 1.92* 10^-6 N.kg-1 ?,

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:41

Je répète que le rayon de la Terre doit être exprimé en mètres (puis élevé au carré)

6 380 km = ... m

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:53

= 1.92* 10^-6 N.kg.m-1 ?,

Humm je sais pas on m'a pas appris cela. fin ma réponses est correct ou rien à voir ?

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:55

ah d'accord attendez donc cela fait :

6.67* 10^-11 * 5,97.10^24/ (6380* 10^.3)²
= 5.84*10^13? N.Kg-1

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 16:58

Ce n'est pas cela.

\Large g\;=\;G\,\times\,\frac{M_T}{R_T^2}\;=\;6,67.10^{-11}\,\times\,\frac{5,97.10^{24}}{6\,380\,000^2}\;=\;...\;\rm{N.kg^{-1}}

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:02

Pourquoi 6 3880000^2 ??

A la fin je trouve 6241.6 N.kg ?

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:03

C'est bon j'ai compris merci .. Merci c'est au carré

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:05

1) la valeur est fausse
2) l'unité n'est pas correcte

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:08

ah bon = 146 N.Kg-1

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:13

g = G x Mterre / (Rterre)²

= 146 N

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:14



L'unité : N.kg-1 (ou N/kg)
N majuscule
k minuscule
g minuscule

La valeur : tu sais te servir de ta calculatrice quand même...
et tu dois retrouver, à peu près, une valeur que tu connais bien pour ce g

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:17

Oui je sais me servir de ma calculatrice .
bon je trouve  : 9.72 N.kg-1 ????

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:22

Je trouve g 9,782 70... N.kg-1

Il faut arrondir
En conservant trois chiffres significatifs, cela fait g 9,78 N.kg-1
________

Question 3
Oui... "elle évolue" !
Mais, comment ?
Et quelle est sa nouvelle valeur ?

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:26

D'accord merci :

3 )  F = G.m(terre)/(Rt + h1)²

Elle évolue puisque l'on rajoute de 10 000m et on le met au carré donc elle sera largement plus forte que la premiere non ?

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:28

je trouve  à peu près = 10009.78 N.kg ?

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:32

ou = 10000N.kg

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 17:38

HELP

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 18:47

Quand on divise une quantité constante (G.MT) par une valeur plus forte [(RT + h)2 > RT2), le résultat est... plus petit !

Tu as encore des problèmes avec ta calculatrice ; le résultat est tout à fait faux.

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 29-04-13 à 22:07

la je trouve 9.752N.kg-1 c'est bon s.v.p

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 30-04-13 à 07:36

Oui, c'est bon.

En arrondissant, comme pour la question précédente, à trois chiffres significatifs, cela donne g1 9,75 N.kg-1
_________

En notant F0 l'intensité de la force exercée par la Terre sur un objet quand il est au sol, on te demande maintenant à quelle altitude h2 il faut placer l'objet pour que l'intensité de la force d'attraction exercée par la Terre ne soit plus que F0/25

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 30-04-13 à 10:38

puisque  F0 = G.mM/(Rt + h1)²

Fo/25 =  F0 = G.mM/(Rt + h1)²

Non ?

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 30-04-13 à 10:49



F0 est l'intensité de la force d'attraction quand le corps est au sol ; donc h = 0 m

F0 = G.MT.m/RT2

F0/25 ne peut pas être égal à F0 ! (puisque cette intensité n'est pas nulle)

On cherche h2 telle que :

F0/25 = G.MT.m/(RT + h2)2

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 30-04-13 à 11:36

Merci mais je ne comprend pas tres bien donc je pense:

puisque  F0 = G.mM/(Rt + h1)²

G.mM/(Rt + 0)² + F0/25 = G.MT.m/(RT + h2)2


Non ?

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 30-04-13 à 11:45



\Large F_0\,=\,G.\frac{M_T.m}{R_T^2}

On veut

\Large \frac{F_0}{25}\,=\,G.\frac{M_T.m}{25.R_T^2}\,=\,G.\frac{M_T.m}{(R_T\,+\,h_2)^2}

On en déduit immédiatement :

25.R_T^2\,=\,(R_T\,+\,h_2)^2

Que vaut h2 en fonction de RT ; et donc que vaut h2 ?

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 30-04-13 à 11:56

Je suis un peu perdu là on traite quel question s.v.p?

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 30-04-13 à 21:10

On peut constater que tu suis...

La question 6 !

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 30-04-13 à 22:15

Oui je suis : mais pourquoi faire la 6 sans avoir fais la question 4 et 5

4) exprimer la force gravitationnelle F1 à l'altitude h1 ??

5) calculer la valeur de g1 de g à cette altitude??

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 01-05-13 à 08:27

Parce que tu les as déjà faites...

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 01-05-13 à 12:43

Ah bon je ne les vois pas sur le formum pouvez vous me dire ou elle sont s.v.p

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 01-05-13 à 16:03

1) P = m.g 8,0 9,8 = 78,4 N

2) F0 = G.MT.m/RT2

g = G.MT/RT2 9,78 N.kg-1

3) Elle diminue

4) F1 = G.MT.m/(RT + h1)2

5) g1 = G.MT/(RT + h1)2 9,75 N.kg-1

et 6)...

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 01-05-13 à 20:47

Je vous remercie de tout coeur mais la 6 n'est pas obligatoire , donc merci 1000 X

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 02-05-13 à 07:34

Je t'en prie.
À une prochaine fois !

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 10-05-13 à 16:26

excuser moi pouvait vous m'aider pour cette question la question 6

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 10-05-13 à 16:36

J'ai déjà largement commencé cette question.

Il faut reprendre la suite du message du 30 avril à 11 h 45
et ce n'est pas difficile...

Posté par
tamiya
re : Une Intentsité dit de pensenteur 10-05-13 à 16:41

non mais psq jvais pas tres bien copris se que ta vai fait

Posté par
Coll Moderateur
re : Une Intentsité dit de pensenteur 10-05-13 à 16:54

On en est là :

25.R_T^2\,=\,(R_T\,+\,h_2)^2

Que vaut R_T\,+\,h_2 en fonction de R_T ?

Et donc que vaut h_2 en fonction de R_T ?

D'où la valeur de h_2 (n'oublie pas l'unité ! )

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