Up.


Dans ce genre d'exercice j'arrive jamais à savoir si le travail du poid est moteur ou résistant par exemple dans une monté , dans une désente , les deux à la fois, sur le plat ? C'est ptet une question b_te mais bon si quelqu'un a une réponse cela serait fort simpatique !

Merci bonne soirée

Salut
mgh moteur ou resistant depend d'une convention que tu dois definir au debut de l'exo, dire si le sens positif est vers le haut ou le bas...

Bonsoir,

Question 1 : le travail du poids est résistant puisque le poids est une force dirigée vers le bas et que le déplacement est vers le haut. W_P = -m.g.h

Question 2 : le travail du tracto pelle est moteur et positif puisque la force de levage est vers le haut c'est-à-dire orientée comme le déplacement ; et c'est l'opposé du poids W_T = +m.g.h


Travail d'une force dont le point d'application se déplace de


Le produit scalaire te donne le signe correct.

Salut Coll

Bonsoir dami22sui
Je ne suis pas d'accord avec ta réponse de 21 h 13

C'est une methode que j'utilise, pourtant...
Si je prends l'exemple d'une chute libre, le poids est force motrice donc je definirais mon sens positif vers le bas, pour eviter des erreurs de signe...

Non, ce n'est pas cela la raison.

Dans la chute libre le déplacement se fait dans le sens de la force : vers le bas tous les deux. Et tu peux bien orienter l'axe vertical vers le haut ou vers le bas, cela n'y changera rien. Le produit scalaire sera toujours positif et le travail du poids toujours positif également.

D'accord ?

La oui, je suis tout a fait d'accord
Je croyais juste que tu etais contre le fait d'orienter l'axe vertical dans le sens desire

Pas facile de se comprendre par écrit...
Mais quand même : retiens bien que moteur ou résistant ne dépend pas de l'orientation des axes !

Ca m'etait un peu sorti de la tete depuis l'annee derniere...
Merci quand meme Coll

Je t'en prie.
A une prochaine fois !

Moi aussi je pensais que pour la 1. c'était -mgh mais la correction de mon livre dit : mgh :S .

Là c'est mgh parce qu'il est dans le sens contraire du mouvement nan ?
W=P.AB
W=PN+PT        Or PT Perpendiculaire à AB donc =0
W=PN.AB       PN est parrallèle mais de sens contraire au mouvement donc
W=- mgh

nan ? Enfin moi je réfléchis comme sa

Je comprends pas trop ce message Cool :

Non, ce n'est pas cela la raison.

Dans la chute libre le déplacement se fait dans le sens de la force : vers le bas tous les deux. Et tu peux bien orienter l'axe vertical vers le haut ou vers le bas, cela n'y changera rien. Le produit scalaire sera toujours positif et le travail du poids toujours positif également.

D'accord ?

Tu veux  dire que dans le cas d'une chute libre la force et le poid son moteur nan ?


Merci !

Dans le cas d'une chute libre le poids est la seule force

euh oui pardon :S je suis bète .


Tu pourrais me dire si mon résonnement juste avant est correct steuplé ?

merci

Nad0u >>

Tu demandes un commentaire pour ton message de 18 h 05 :
Soit A le point de départ et B le point d'arrivée à la verticale de A avec AB = h ; on peut écrire le déplacement.

Le poids est
C'est une force de direction verticale et orientée vers le bas, vers le centre de la Terre

Le travail du poids s'obtient par le calcul du produit scalaire

Ce produit scalaire est égal à
et
= m.g
= h
= cos(180°) = -1

Donc W_P = -m.g.h
C'est un travail résistant puisque le déplacement se fait dans le sens opposé à la force qui est le poids

Le travail du tracto pelle est opposé au travail du poids. Il vaut donc W_T = +m.g.h
et c'est un travail moteur puisque le déplacement se fait dans le sens de la force de levage.

Une copine est allée demandé à la prof parce que dans le livre il marqué W(P)=mgh et la prof elle a dit pareil :S, mais vu qu'elle a répondu vite fais jpense qu'elle s'est trompé , et vu que le livre ce trompe aussi assez souvent .. Moi je trouve pas sa logique donc je vais faire comme vous

Encore merci

Je pense que tu comprends bien que si l'on calcule le travail du poids quand un objet descend (quand son altitude diminue) alors le sens du poids (force vers le centre de la Terre) et la direction du déplacement (vers le bas) étant les mêmes, alors le travail du poids est positif et vaut W_P = +m.g.h

Très souvent dans un livre de physique ouvert à n'importe quelle page (du côté de la chute des corps quand même ) il y a des objets qui tombent : et pour tous ces objets le travail du poids est positif !

D'accord ?

Oui mais justement dans le cas de l'exercice ci dessus se n'était pas une chute libre. J'ai ouvert le livre à la page de la correction..

En effet dans ce problème le corps ne tombe pas mais au contraire est hissé. C'est pour cela que le travail du poids n'est pas positif mais négatif.