Salut!

Tu serais donc intéressé par le "monde" aérien?

Qu'est-ce-qui te "branche" le plus dans l'aviation?

Je pensais à l'étude de forces sur un dirigeable, en mentionnant le poids, la pousée d'archimède de l'air ... sans rentrer dans le complexe mathématique de l'aérodynamisme.

C'est possible ?

Tout est possible

M'enfin, parler uniquement des forces me paraît un peu succinct

En y pensant, je pense que je vais finalement changer de thème et m'intéresser davantage à la lumière. Il sera plus simple "d'injecter" des expériences dans le TPE.

Mais c'est aussi un axe de réflexion assez vaste.

Enfin, je ne sais pas si vous le voyez, mais je suis un peu perdu car j'ai beaucoup, et même top d'idées.

    

Tu pourrais "faire l'inventaire" de tes idées sur le site?

Remarque c'est rare, la plupart des gens mettent un temps fou avant de trouver leur sujet

J'ai discuté avec mon collègue de travail sur messenger, et on en a convenu que la lumière serait plus convenable. Etant autodidacte en physique théorique, j'ai déjà fini le programme lycée mais étant donné qu'il a un niveau plus faible, je pensais me limiter à la composition de la lumière.

N'est-ce pas trop élémentaire de décomposer la lumière ? Cela sous-entend les lois de Snell-descartes et l'expérience si simple du prisme, et du disque de Newton.

Ma seconde hésitation concerne toujours le même thème, mais plutôt optique : le misroscope ou téléscope.

Etudier par exemple le trajet de la lumière. Mon prof de physique m'a dit qu'il pourrait me prêter des lentilles ... pour d'éventuelles expériences. Ceci étant, je ferai obligatoirement appel à la loi de la réfexion de Snell-descartes, donc pour l'aspect mathématique c'est bon !

C'est plutôt l'"élémentarité" de l'aspect physique qui me fait peur.

Vous en pensez quoi ?

Il n'y a pas que la loi de Descartes-Snell loin de là Pour les lentilles convergentes dans le cas des déterminations des distances focales, etc.

Le télescope et autre instrument d'observation me paraît ue bien meilleure idée mais ce sont mes goûts
Question expériences vous allez être servis...

Vous êtes 2?

Je pense à autre chose mais à deux... Vous pourriez filmer vos expériences

En effet, il est interdit de le faire seul. Nous sommes deux.

Effectivement, tu fais un peu d'optique en fin de 1^èreS mais ça se voit surtout en T^ale (en spé de surcroît)...

Mais il n'est pas nécessaire de s'en tenir rigoureusement au programme de première, bien au contraire

Pour ma part, nous avions largement dépassé le niveau lycée

D'ailleurs c'est un des buts du TPE, tout comme fournir un travail collectif

En général, si tu es bien dans le sujet, c'est très enrichissant

Je me limite aux connaissances de première car mon collègue est juste moyen en physique (12-13 de moyenne).

Au début j'avais pensé au fonctionnement du LHC, mais c'est bien trop complexe.

12-13 de moyenne c'est plus que convenable

C'est pas trop mal le fonctionnement du LHC mais tu vas devoir te pencher sur la physique nucléaire

Malheursement, mon prof de physique pense que le fonctionnement du LHC est trop complexe car d'après lui, je vais devoir utiliser des notions que je ne comprends pas.

Il m'a parlé des phases de la Lune, je ne sais pas si c'est trop élémentaire. Un montage sur la relativité du mouvement.

Re!

Tu prendrais quoi alors comme sujet?
Les phases de la Lune c'est un peu basique (à mon goût attention)...

Il m'a parlé d'une webcam placée sur un globe avec la Lune qui tournerait autour. Ensuite, il m'a dit que je pourrais décrire mathématiquement les phases de la Lune en utilisant un repère géométrique avec ellipse ...

C'est d'après lui un super TPE.

Re!

Chacun ses goûts

Mais il est vrai que l'idée d'expérience est géniale, forcée de le reconnaître lol

Et toi qu'est-ce-qui te plaît le plus?

L'idée de mon prof n'a pas l'air mal du tout quand j'y pense.

Si tu permets, voici des notes :

Introduction pour prouver que le mouvement dépend du référentiel -----> expérience banale avec le train qui bouge. ---> Fixer la webcam sur le train et alors on peut dire que le référentiel est différent donc le mouvement est perçu différemment.

=======> que se passe-t-il alors à l'échelles macroscopique, astronomique ?
-----> exemple concret : La Lune.

-> petite explication sur la Lune qui tourne autour de la Terre dans un référentiel géocentrique
-> du référentiel héliocentrique, on obtient une trajectoire différente de ce mouvement. Aussi, du Soleil la Lune est toujours pleine (sauf éclipse de Lune).

-------> intéressons-nous alors aux positions de la Lune du référentiel terrestre.
-> on peut remarquer un lever de Lune et un coucher de Lune pendant la nuit.

-----> on s'intéresse à la Lune pour une nuit
-> trajectoire presque circulaire
-> on modélise cette idée en faisant l'expérience (maquette) ==> Webcam placée sur Globe. Lune qui suit sa trajectoire et rétroprojecteur envoyant des rayons parallèles.

On essaye de décrire ça sur un repère et à l'aide de mon prof de maths, on met ça en équations mathématiques (ellipse, foyer ...) et on permet d'expliquer la trajectoire de la Lune et ses phases.





shadowmiko, tu en penses quoi ?

J'ai décris un peu grossièrement, mais le raisonnement paraît ... logique.
Expérience ----> relativité ----> exemple Lune ----> on insère des maths -----> on en conclut que ...

Re! _{désolé pour le temps de réponse, goûter et mes devoirs à moi obligent...}

Oui ça me paraît pas mal Bien sûr ce sont des notes à approfondir mais l'idée générale est bonne

Les devoirs d'abord, le goûter après ! :d


Pour approfondir, c'est à ce moment-là qu'intervient l'île de la physique :d

Lol moi je goûte et je bosse simultanément...

Ben oui, et tu trouveras toujours qqn pour t'aider

Du moment que le DM de physique n'est pas tâché de Nutella, pourquoi pas.


Quelle maquette est réalisable (je ne suis pas trop bricoleur)? Avec vous un schéma ?

Mdr, je ne mange pas que du Nutella je te rassure En règle général, j'ai la prétention d'affirmer que mes DM sont cleans Un seul a dérogé à la règle: celui que j'ai rendu sans un morceau grignotté par mon hamster _{mais ça a eu le mérite de faire rire un prof qui ne rit jamais}

Tu peux me tutoyer pardi

Par rapport à celle que t'as dit ton prof? Un simple globe terrestre devrait suffir... Ton camarade il est bricoleur?

Re - bonjour à tous les deux,

"Les conseilleurs ne sont pas les payeurs" ; donc j'y vais avec prudence !

Une idée : montrer comment les phases de la Lune apparaissent différemment selon la situation géographique. Je m'explique : as-tu déjà vu des peintures en provenance de pays proches de l'équateur ? Par exemple le sud de l'Inde.
La position du croissant de Lune par rapport à l'horizon n'est pas du tout celle à laquelle nous sommes habitués dans nos régions.

Voilà qui pourrait faire un chapitre supplémentaire. Et qui, je pense, surprendra plus d'une personne.

Quant aux aspects mathématiques, ne crains rien : tu n'arriveras pas au bout !
La Lune est certainement le corps céleste dont nous connaissons le mieux les mouvements. Au prix d'une complexité mathématique assez incroyable.

Voilà quelques idées... mais sache en prendre et en laisser !

Hummm joli le coup du tableau

J'ai habité à la Réunion et il est vrai que la Lune est inversée.

Question : La Lune suit-elle son orbite sur le plan équatorial ?

Non.

L'inclinaison moyenne (il y a des oscillations) de l'orbite lunaire sur le plan de l'écliptique vaut un peu plus de 5°

Comme le plan de l'écliptique est incliné d'environ 23,27° sur le plan de l'équateur, il en résulte que le plan de l'orbite lunaire est incliné par rapport au plan de l'équateur d'un angle qui varie d'un peu plus de 18° à environ 28° et demi.

merci de cet info !!!

comment modéliser l'inclinaison de la lune par rapport au plan equatioral en prenan compte l'inclinaison de la Terre

Je ne comprends pas ta question.

"modéliser" = ?

"inclinaison de la Lune" = ?
Je t'ai parlé de l'inclinaison du plan de l'orbite lunaire par rapport au plan de l'écliptique.

"inclinaison de la Terre" = ?
Je t'ai parlé de l'inclinaison du plan de l'équateur (terrestre ou céleste) sur le plan de l'écliptique.

Par groupe de mots ça ne marche pas

As-tu idée de maquette facilement réalisable ?


(je suis en TPE en ce moment, j'essaye de faire vite pour que les 2 profs ne voient pas )

Bon, ce n'est pas grave.

Merci de ces conseils.

Il me semblait que tu avais déjà proposé qqch précedemment? Ton prof de physique a-t-il une idée?

Son idée est de filmer l'expérience modélisée sur une maquette réalisée avec une boule de polystyrène pour la Terre et une balle pour la Lune qui tournerai sur un axe. Un rétroprojecteur envoyant des rayons parallèles pourrait représenter le Soleil ...

Tu en penses quoi ?

Re!

Ca ne me semble pas trop complexe à mettre en oeuvre et ça reflète plutôt pas mal votre sujet

J'en pense bien

Ok ok, les idées sont là, manque plus que le boulot ...

Et ça, y'a que moi et mon collègue qui pouvons le faire.


Je pense que j'ai maintenant assez d'élements

Merci

Pas de quoi pour ma part...

Si t'as encore besoin d'un coup de main, n'hésite pas

Bonne soirée et bonne continuation, adiù

Merci à COLL et SHADOWMIKO

Bonne continuation à vous aussi

Merci