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Quantité de matière

Posté par
lana
21-12-07 à 18:28

Bonjour tout le monde
L'éthanol C2H5OH est obtenu par fermentation de jus de raisin en présence du O2, l'éthanol transforme en acide acétique de formule C2H3O2H, présent dans le vinaigre. Un vin de 12° alcoolique contient 12mL d'éthanol dans 100mL de vin.
Questions :
1) Calculer la masse molaire de l'éthanol.
   MC2H6O = 2*MC+6*MH+MO
          = 2*12+6*1.0+16
          = 46 g.mol^-1

2) Calculer la masse d'éthénol dans 100mL de vin de 12°.
   Je sais que je dois utiliser la formule P = m/V mais je ne comprends pas trop avec les mL. Merci de m'éclairer là-dessus

Je pourrais avoir des explications pour la question 2 SVP

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:35

Bonsoir!

1) C'est ok

2) Pour utiliser la formule que tu donnes il te faut la densité ou la masse volumique de l'éthanol.

Ensuite pour la masse volumique, tout dépend de son unité. Si elle est en g/cm3 cad en g/mL alors tu gardes 12 mL.

Si elle est dans une autre unité, n'importe laquelle, tu convertis...

Ok?

Posté par
lana
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:36

J'ai essayé ceci : P = m/V avec P masse volumique, m masse et V volume
Donc P = m/V
P*V = m
m = P.V
m = 0.79*100 = 79 g

Je ne sais pas si c'est dans 100mL de vin ou dans 12mL mal compris la question

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:40

Attention , tu as fait une erreur:

Il y a 12 mL d'éthanol dans 100 mL de vin.

Si mes souvenirs sont bons, éth = 0,79 g.cm-3 non?

Dans ce cas à toi de refaire le calcul avec 12 mL

Posté par
lana
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:40

Oup désolé, j'ai oublié les données : alors Masse volumique de l'éthanol P = 0.79g.mL^-1
Donc P = m/V
     P.V = m
     m = P.V
     m = 0.79*12
     m = 9.5 (avec deux chiffres significatifs)

Posté par
lana
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:42

Lol, oui merci beaucoup, question incompréhensible car pourquoi n'ont-ils pas mis calculer la masse méthanol de 12 mL ? Ca revient à la même chose
Si non merci de ton aide shadowmiko

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:42

= \frac{m}{v}

m = .V

m = 0,79 * 12

m = 9,5 g (attention à l'unité)

Oui le nb de chiffres significatifs est bon

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:44

Citation :
Lol, oui merci beaucoup, question incompréhensible car pourquoi n'ont-ils pas mis calculer la masse méthanol de 12 mL ? Ca revient à la même chose


Pour tester ton sens de la déduction, c'est une sorte de piège mais c'est aussi et principalement pour contrôler si tu as bien compris l'énoncé et que tu maîtrises le principe du degré alcoolique...

Du moins c'est mon avis je ne suis pas experte en pièges tendus, j'essaie seulement de pas tomber dedans

Mais bon là n'est pas la question

Posté par
lana
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:44

Ah oui sur la feuille, il ya écrit masse volumique sous symbole et non pas P, je préfère mettre u si non elle pourrait enlever des points juste pour ça lol ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:46

Décidemment on manque de syncro

Citation :
Ah oui sur la feuille, il ya écrit masse volumique sous symbole et non pas P, je préfère mettre u si non elle pourrait enlever des points juste pour ça lol ?


Non pas forcément, cela dépend en tous cas mes profs s'en "foutent" et s'en "foutaient" un peu...

L'essentiel c'est que ça soit juste, néanmoins préfère respecter les données de l'énoncé

Posté par
lana
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:53

STP, on me dmeander de calculer sa quantité de matière : donc n = m/M
n = 9.5/46
n = 0.21 mol (ou 21*10^-2 mol)
tu peux vérifier stp ?

Posté par
lana
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:53

Je peux laisser en 0.21 (j'ai arrondi) car la prof laisse souvent le 0 vu qu'il ne compte pas donc ici je fais 0.21 (avec deux chiffres significatifs) ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 18:59

Que veux-tu que je vérifie? C'est parfait

Posté par
lana
re : Quantité de matière 21-12-07 à 19:01

Merci mais si je le met en puissances exemple : 21*10^-2 ou 0.21 c'est pareil si non je mets les deux résultats lol

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 19:01

Citation :
n = 0.21 mol (ou 21*10^-2 mol)
N'importe quelle écriture du moment qu'elle est juste, ça dépend de la préférence de ta(ton) prof...

Citation :
Je peux laisser en 0.21 (j'ai arrondi) car la prof laisse souvent le 0 vu qu'il ne compte pas donc ici je fais 0.21 (avec deux chiffres significatifs) ?
Ouais comme tu veux

Perso, j'ai l'habitude de tout mettre en notation scientifique, 2,1.10-1 mol

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 19:02

Citation :
Merci mais si je le met en puissances exemple : 21*10^-2 ou 0.21 c'est pareil si non je mets les deux résultats lol
C'est comme tu veux, 0,21 est très correct ici. Si tu mets avec puissances, préfère l'écriture scientifique...

Posté par
lana
re : Quantité de matière 21-12-07 à 19:26

2.1*10^-1 mol

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 21:54

Voila c'est tout à fait ça...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 21-12-07 à 21:54

Je te prie de m'excuser de n'avoir pu te répondre plus tôt, j'ai du m'absenter

Posté par
lana
re : Quantité de matière 22-12-07 à 00:22

Pas de problème, merci bien j'aurai peut-être besoin de toi pour un exercice mais il faudrait que je scanne la feuille car il ya des schémas bref à demain. Bonne soirée  

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 22-12-07 à 19:36

Ok comme tu veux je suis là pas de pb

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 22-12-07 à 19:36

Bonne soirée et bonne continuation

Adishatzzz

Posté par
lana
re : Quantité de matière 23-12-07 à 13:13

C'est tout facile mais je me fais pas confiance donc je demande afin qu'on me corrige si j'ai faux, comme ça je suis sûr ! lol

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 25-12-07 à 20:08

Ok c'est un très bon réflexe, en général j'adopte le même

Joyeux Noël et bonnes fêtes de fin d'année

Posté par
lana
re : Quantité de matière 26-12-07 à 19:02

C'est le seul exercice que je n'ai pas compris, enfin à ce que je sache.

Exercice :

Les organismes chlorophylliens sont capables de synthétiser des substances organiques (le glucose par exemple) à partir de substances minérales (dioxyde de carbone et eau). Cette synthèse nécessite la lumière comme source d(énergie et s'appelle la potosynthèse. Une plante verte contient des pigments tels que la chlorophylle, capable d'absorber certaines radiations lumineuses.

Questions :

1) Quelles sont les longueurs d'ondes et les couleurs des radiations absorbées pour lesquelles l'absorbance est supérieure à 0.5 ?

2) Dessiner en couleur l'allure du spectre de la lumière transmise.

Réponses :
1) Pour les longueurs d'ondes, j'ai mis 380 nm; 390 nm; 400 nm; 410 nm; 420 ,m; 430 nm; 440 nm; 650 nm; 660 nm; 670 nm.
   Pour les couleurs, j'ai mis violet et rouge. (en ayant regardé un spectre sur internet, si non je sais pas si il faut répondre du texte, verte et blanche ?)

J'ignore mes réponses, si vous pouviez m'aidez, ça serait sympa !

Quantité de matière

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 27-12-07 à 12:00

Normalement t'aurais du poster dans un nouveau topic j'avais oublié de préciser mais bon c'est pas grave, je vais étudier la question

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 27-12-07 à 12:07

1) mets des intervalles ce sera plus précis, bcp plus précis.

Ensuite pour les couleurs, ce domaines correspondent effectivement au rouge et au violet rien d'autre...

Je n'ai pas compris pour vert et blanc: vert c'est le type de l'algue (tu étudieras cette expérience en svt je crois pour les métabolismes). Blanc c'est la lumière, on dit que la "lumière de tous les jours" est de lalumière blanche car, lorsque toutes les raies de longueurs d'ondes différentes qu'elle contient sont mélangées (comme lorsque tu mélanges toutes les couleurs en peinture c'est noir, ça dépend s'il s'agit d'une synthèse additive ou soustractive je crois mais ça c'est encore autre chose), tu obtiens de la lumière blanche. Tu peux décomposer cette lumière en lui faisant traverser un prisme etc. Voir même un exemple tout bête: l'arc en ciel (les goutelettes d'eau agissant comme un prisme, mais l'histoire du prisme, comme celle du métabolisme des algues, tu verras en cours d'année).

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 27-12-07 à 12:09

2) Il suffit que tu fasses un spectre d'absorption, tu sais à quoi ça ressemble?

Tu dessines un spectre lumineux normal mais tu colories en noir les longueurs d'onde absorbées...

Je vais chercher des exemples.

Aufait Joyeux Noël je sais pas si je te l'ai souhaité.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 27-12-07 à 12:19

regarde le paragraphe sur le spectre

"spectre d'absorption algues vertes" tape ça sur Google Web si tu veux davantage d'infos à ce sujet sinon je te met des liens pour les spectres:

Juste pour que tu vois l'allure
Ca c'est de loin le doc le + interessant

Sinon voici un exemple de spectre d'absorption classique mais c'est bien expliqué tout comme les différents types de spectres

Voici un de mes vieux topics c'était un des premiers


Tiens tu as un exemple je pense que ça suffit sinon tu tapes "spectres d'absorptions" sur Google images

Posté par
lana
re : Quantité de matière 27-12-07 à 22:36

Je n'ai pas compris, comment doit-on savoir dessiner l'allure alors qu'on ne l'a jamais appris ?

Posté par
lana
re : Quantité de matière 27-12-07 à 22:40

Ah oui, ça fera un topic en moins vu que ça a un rapport avec les exercices précédants. Par contre pour les intervalles, c'est possible en physique lol ?

Posté par
lana
re : Quantité de matière 27-12-07 à 22:56

Je ne vois pas comment dessiner sur un graphe déjà de plus !

Posté par
lana
re : Quantité de matière 28-12-07 à 00:12

Pour l'intervalle [380;440]U[650;670]
Les solutions possibles pour les longueurs d'ondes sont ... <- Ceci comme phrase ira ?

Posté par
lana
re : Quantité de matière 28-12-07 à 00:12

JOYEUX NOEL

Posté par
lana
re : Quantité de matière 28-12-07 à 00:12

joyeux noel

Posté par
lana
re : Quantité de matière 28-12-07 à 00:13

joyeux noël

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 28-12-07 à 16:56

Citation :
Je n'ai pas compris, comment doit-on savoir dessiner l'allure alors qu'on ne l'a jamais appris ?
ben ça tu demandes à ton prof c'est pas à moi de te le dire

Tu fais ce que je t'ai dit point.

Citation :
Ah oui, ça fera un topic en moins vu que ça a un rapport avec les exercices précédants. Par contre pour les intervalles, c'est possible en physique lol ?
bien sûr la physique c'est une sorte d'application directe des maths ^-^
Citation :
Pour l'intervalle [380;440]U[650;670]
Les solutions possibles pour les longueurs d'ondes sont ... <- Ceci comme phrase ira ?
TB

Oki et
Citation :
joyeux noël
merci

Posté par
lana
re : Quantité de matière 28-12-07 à 20:39

Lol, ben en fait, avec cette prof, on fait les contrôles sur les chapitres étudiés, ensuite lors des vacances, elle nous passe un devoir maison qui ont le même rapport que les contrôles et des choses qu'on a pas fat, c'est pour ça que je te dis que je n'ai pas compris... Avec tous les liens que tu as mis, lequel est bon ? En fait pour relier, j'ai juste à relier les allures des intervalles alors ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 28-12-07 à 22:08

Sur tous les liens que j'ai mis tous sont bons... Ils sont tous en rapport avec le sujet et je t'ai mi à côté pourquoi

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 28-12-07 à 22:15

Citation :
En fait pour relier, j'ai juste à relier les allures des intervalles alors ?
heu je capte pas bien là, tu veux faire quoi?

récapitulons:
1) j'ai répondu, je pense que tu as compris vu que tu m'as indiqué les bons intervalles et les bonnes couleurs...
2) tu dessines un spectre lumineux et tu colories en noir les domaines où les radiations sont absorbées...

Oki? J'explicite?

Citation :
Lol, ben en fait, avec cette prof, on fait les contrôles sur les chapitres étudiés, ensuite lors des vacances, elle nous passe un devoir maison qui ont le même rapport que les contrôles et des choses qu'on a pas fat, c'est pour ça que je te dis que je n'ai pas compris
c'est certainement pr développer en qq sorte "l'esprit scientifique", j'appellerai ça l'esprit d'investigation, elle vous fait plancher sur des trucs que vous n'avez jamais vu afin de voir comment vous vous débrouillez chez vous, si vous vous servez de livres, d'encyclopédies, de votre manuel, d'internet, si vous êtes capable de vous débrouiller tous seuls quoi. Un peu comme si ell voulait que vous soye autodidactes d'une certaine manière... Mais tout ça c'est que mon avis, chaque prof a ses méthodes, j'en ai eu qui avait des raisonnements et des méthodes de travail farfelues

Posté par
lana
re : Quantité de matière 28-12-07 à 23:47

Ce qui est en rouge tout simplmeent alors ? J'espère que c est sur ça car c'est la question qui rapporte le plus de points dans tout le devoir maison lol

Quantité de matière

Posté par
lana
re : Quantité de matière 28-12-07 à 23:51

Non, c'est bon je vois ce que tu veux dire et j'avais pensé à ça au début. Je le fais sur mon pc et je t'envoie ça pour vérifier.

Posté par
lana
re : Quantité de matière 29-12-07 à 00:15

Oups, peut-être m'inverse dans un spectre d'émission et je colorie en couleur ou bien dans un spectre d'absorption et je colorie en noir. Par contre je n'ai aps très bien compris la question, comme toutes les questions qu'elle pose déjà, dessiner l'allure = dessiner un spectre ? Donc il faudrait recopier toutes les longueurs d'ondes ou bien juste du spectre répondant à la question précédante, pour les couleurs violet et rouge ? Je préfère mettre bleu et rouge ou les trois violet bleu et rouge !

Quantité de matière

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 29-12-07 à 14:51

Bon par rapport à la question 2:

Tu dessines un spectre lumineux normal, un spectre de la lumière blanche.
Tu le clories normalement avec toutes les couleurs: bleu, rouge, violet, vert, jaune, orange...
ATTENTION RESPECTE BIEN LES PROPORTIONS!
Ensuite tu colories en noir les intervalles [380;440] et [650;670] car ce sont les domaines de radiations absorbées.
Ok?


C'est tout ce qu'il y a à faire, les liens que j'avais fournis étaient à titre explicatif...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 29-12-07 à 14:52

ce que tu as posté à minuit et quart c'est un spectre de raie d'émission, ça n'a rien à voir...

Posté par
lana
re : Quantité de matière 29-12-07 à 15:10

Oki, merci bien et donc je ne prend pas en compte l'absorbance je fais un petit rectangle semblable à celui que je t'ai envoyé et je colori les intervalles cool très sympa à toi shadowmiko

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 29-12-07 à 15:12

Ben oui c'est ça, si possible tu me scannes ce que tu as fait comme ça je vérifie ok?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 29-12-07 à 15:12

bien que tu sembles avoir compris, moi j'ai pas de scanner sur cet ordi...

Posté par
lana
re : Quantité de matière 29-12-07 à 18:33

Je te le fais à peu près sur paint si tu es d'accord, je te le fais maintenant ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Quantité de matière 29-12-07 à 19:29

OK c'est comme tu veux, tu le fais et tu l'envoies sur le site...
Sinon je t'autorise à prendre mon adresse sur mon profil pour me l'envoyer...

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