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Niveau seconde
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Quantité de matière

Posté par Marion3 (invité) 30-01-07 à 19:25

Bonjour je n'arrive pas à résoudre un exercice de physique est ce que vous pouvez m'aider ? S'il vous plait.

Le fil de cuivre utilisé en électricité pour des intensités inférieures à 16A doit avoir une section de 2,5 mm². On considère un rouleau de 100m de fil de cuivre de cette section. à 20°c le cuivre a une densité égale à 8.9.

1) Il falait calculer le volume de cuivre contenu dans le rouleau et j'ai trouvé 0.25.10^-3.

2)Il falait donner la masse volumique du cuivre et j'ai dit qu'elle est égale à la densité donc à 8.9g.cm^-3 .

3)Il falait calculer la masse du cuivre du rouleau et j'ai trouvé 2225g.

4)Il faut calculer la quantité de matière "n" d'atomes de cuivre contenue dans le rouleau.

5)Parmis ces 4 grandeur (les 4 premières questions) , quelles sont celles dont les valeurs dépendent de la temprérature?

Je n'arrive pas à épondre aux 2 dernière questions donc est ce que vous pourriez m'aider s'il vous plait ?Merci d'avance.

Posté par Marion3 (invité)re : Quantité de matière 30-01-07 à 20:27

Pour la question 5 j'ai fini par trouver environ 35 donc est ce que vous pourriez me dire si c'est bon . Merci

Posté par
borneo
re : Quantité de matière 30-01-07 à 20:37

Bonjour, pour la question 5, ce n'est pas une réponse chiffrée qu'on te demande.

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 20:40

Bonsoir Marion,

Quelle est l'unité du résultat de la première question ?

Posté par Marion3 (invité)re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:12

L'unité du premier résultats est mètre cube soit 250 cm cube .Merci   Et excusez moi je parlai de la question 4 et non de la 5.

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:18

Pour la question 1, en m3, tu dois avoir :

100 * 2,5.10-3 = 0,25 m3

Non ?

Posté par Marion3 (invité)re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:21

moi j'ai écrit :
100m*2.5mm²
=100000mm*2.5mm²
=250000mm cube
=250 cm cube
=0.25 dm cube
=0.25.10^-3 m cube

Posté par Marion3 (invité)re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:22

Mais il est possible que ça soit faux.

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:26

Pardon, c'est moi qui ait faux. C'est tout à fait juste ce que tu as fait.

Posté par Marion3 (invité)re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:28

Et vous pensez que le reste aussi est juste ?

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:29

Ta réponse à la question 4 est juste aussi.

Posté par Marion3 (invité)re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:30

Merci beaucoup et les questions 2 et 3 vous en pensez quoi si ça ne vous dérange pas?

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:34

Pour moi tout est bon

Pour la question 5, on te demande quelles sont les valeurs qui diffèrent selon la température, il suffit de se baser sur l'énoncé qui te dit qu'à 20°C le cuivre a une densité égale à 8,9.
Autrement dit, à des températures différentes, la densité ne sera pas la même.
Tu en déduis que toutes les données qui seront modifiées sont celles qui ont fait intervenir un calcul ou un résultat obtenu à l'aide de cette donnée (d=8,9).

Posté par Marion3 (invité)re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:40

C'est aussi ce que je pensé et j'en ai parlé avec ma mère qui ma fait remarquer que normalement en chimie la quantité de matière ne change jamais (d'où la phrase "rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme" ou un truc comme ça).Et aussi si on prend l'exemple de l'eau si elle passe de l'état solide à l'état liquide la masse volumique ,la masse et la quantité de matière ne change pas seul le volume change. Je sais pas si vous allez comprendre ce que je veut dire mair merci beaucoup pour le reste!

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:45

"Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme" dans le cas d'une réaction chimique or là, il n'y a pas de réaction chimique entre des espèces de différente nature.
Etant donné que la densité équivaut à la masse volumique ici, si à une température différente la densité est modifié, obligatoirement la masse volumique aussi.

Posté par Marion3 (invité)re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:48

mais si la masse volumique est modifié , la masse et la quantité de matière aussi non? Etant donné qu'elles se calcule toutes deux à partir de la masse volumique.

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:49

Oui, tout-à-fait, c'est ce que je te disais

Posté par Marion3 (invité)re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:51

D'accord merci beaucoup!

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 21:52

De rien.
Bonne fin de soirée

Posté par
borneo
re : Quantité de matière 30-01-07 à 22:50

Citation :
mais si la masse volumique est modifié , la masse et la quantité de matière aussi non?


Je me demande si vous vous êtes bien compris...

La masse volumique change avec la température car le volume change, mais ni la masse, ni la quantité de matière ne changent avec la température.

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 23:00

Effectivement Bornéo.
Mais dans tous les cas ici, les valeurs qui dépendent de la température seront celles des questions 2, 3 et 4. Non ?

Posté par
borneo
re : Quantité de matière 30-01-07 à 23:22

Si je comprends "dépendent de la température" comme "varient en fonction de la température", alors il n'y a que le 1 et le 2.

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 23:25

Le 1 ?
La section du fil ne dépend pas de la température, et sa longueur non plus.
Où alors je n'ai rien suivi de l'histoire

Posté par
borneo
re : Quantité de matière 30-01-07 à 23:34

Quand on chauffe un fil de cuivre, il se dilate. Pas beaucoup, c'est vrai, mais je pense que c'est ce que sous-entend l'énoncé. Du moins c'est comme ça que je l'ai compris.

D'ailleurs c'est pour ça que les rails de chemin de fer (pas en cuivre) ont du jeu.

Posté par
Orsolya
re : Quantité de matière 30-01-07 à 23:40

Oulah oui, tu as raison.
Mais si c'est ce que veut l'énoncé, c'est ... très mesquin

Posté par
borneo
re : Quantité de matière 30-01-07 à 23:41

Posté par
Gaby676
re : Quantité de matière 28-04-11 à 10:17

Bonjour,
J'ai le même exercice a faire et je n'ai pas compris comment tu as reussi a trouver pour la question 3 2225g.
Merci d'avance
Gaby



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