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Niveau seconde
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physique seconde

Posté par
nina17
02-03-08 à 20:35

bonsoir a tous,

j'ai un peu de mal pour mon exo de physique j'espere que vous pourrez m'aider :

Merci Bien

On adapte sur un récipient cylindrique, une membrane en plastique et on réalise un vide partiel à la pression de
7,60 mm de mercure Hg à l'aide d'une pompe à vide (voir schéma). La pression atmosphérique normale correspond à 760 mm de mercure.

1)Convertir la pression, à l'intérieur du récipient, en pascal.

physique seconde

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 20:43

j'ai trouver 1013,25 PA mais je pense que cest faux...

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 20:59

il y a quelqu'un?

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 21:24

que sais-tu sur les mm de Hg ? les bars ? les Pascals ?

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 21:26

1 bar = 10^5 Pa
1 mm de Hg = 101 325/760 Pa

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 21:43

1 bar = 105Pa = 750.06 mm Hg
donc 1 mmHg = 100 000/750.06 = 133.22 Pa (= 1 Torr)

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 21:45

si tu as 7.6 mm Hg dans ton récipient, tu as donc 133.22 Pa. 10-2 = 1.3322 Pa

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 21:48

dans le post de 21h43 cest 100 000/750*06 ou 100 000/750,06 ?

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 22:16

750,06 bien sûr

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 22:16

ok merci

2)Comment varie le nombre de molécules du gaz (air) contenu dans le récipient ?

je comprends pas trop cette question

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 22:17

si tu as des problèmes de conversion entre les unités, tu as bien sûr ton cours, mais aussi un tas de sites... il suffit de taper "unités de pression" sur Google...

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 22:20

as-tu appris PV = nRT ? (équation des gaz parfaits)

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 22:23

le volume de ton récipient (V) n'ayant pas changé, la température (T) non plus, de même que R (constante), si tu divises ta pression par 10, il n'y aura forcément plus que 1/10 des molécules initiales dans ton récipient n 1/10 n

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 22:24

je nai pas appris PV = nRT

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 22:26

c'est l'équation des gaz parfaits
P = pression du gaz
V = volume du gaz
R = constante des gaz parfaits
n = nombre de moles de gaz
T = température (en °F)

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 22:29

oui mais je peut pas appliquer une regle que je nai pas apprise,si?

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 22:29

Pardon je me sui trompé: il y a une membrane qui va bomber vers le récipient, donc le volume va diminuer aussi donc n va diminuer en fonction du produit PV (et non seulement en fonction de P)
n = PV/RT

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 22:32

si on pompe l'air contenu dans le récipient, il est logique que le nombre de molécules d'air diminue, non ?

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 22:33

oué jai compris mercii

3) Expliquer pourquoi la pression P int
exercée à l'intérieur par les molécules sur la membrane est plus faible que la pression P ext  à l'extérieur.

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 22:39

la membrane subit à l'extérieure la pression de l'air ambiant, donc des molécules qui le composent.
on a vu qu'il y a moins de molécules à l'intérieure, donc la membrane subit moins de pression par cet air interne, donc la membrane va bomber vers l'air qui est à moindre pression, non ?

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 22:41

oui !

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 22:45

4) Exprimer et calculer la valeur Fint de la force pressante exercée à l'intérieur par les molécules sur la membrane.

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 22:48

P = force / surface donc F = pression x surface
(attention aux unités !!: newton, Pa et m2)

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 22:56

donc je fais P=F/S  mais cest quoi F ?????

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:00

F cest 1,3322 Pa ?

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:13

F est un force exprimée en Newtons
P est une pression exprimée en Pa
S est une surface exprimée en m2

si tu connais la pression, tu ne peux calculer la force que si tu connais la surface de ta membrane

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:15

Données : diamètre de la membrane : 20 cm ; 1,0.10^5 la correspond à 760 mm de Hg.

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:21

surface membrane = 20 cm2 = 20 (10-2m)2 = 20 . 10-4m2

il te suffit de multiplier cette surface par la pression en Pa

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:22

pardon, j'ai mal lu, c'est faux: il faut calculer la surface en connaissant son diamètre, puis convertir en m2

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:23

Comment je calcule la surface ??

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:24

S = .r2 = .D2/4

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:25

le rayon cest bien 10cm?

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:26

jai trouver 314,15 m²

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:27

S = 3,14. 10.10 = 3,14.10[sup]2/sup].cm[sup]2/sup]
(u = 3,14. 20.20/4 = idem)
il te reste à convertir en m[sup]2/sup]

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:28

S = 314 cm2 = 314.10-4 m2

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:31

donc P=F/S

S = 314.10^-4 m² et F ??

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:34

ta pression est de 1,33 Pa = force / 3,14.10-2m2
donc F =  1,33 . 3,14. 10-2 newtons

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:36

pourquoi  force / 3,14.10-2 m² ta leur tu ma dis 314.10^-4 m²

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:40

je menbrouille la, attends on a dis S = 314.10^-4 m²
                                    F = 1,33

donc P = 314.10^-4 / 1,33 non??

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:41

314.10-4 = 3,14.10-2  non ?

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:42

oui mais alor au final je le presente commen?

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:42

il vaut mieux écrire 3,14.10-2

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:43

donc P = 3,14.10-2 / 1,33 non??

Posté par
Th29
re : physique seconde 02-03-08 à 23:45

P = pression en Pascal = force en newtons divisée par surface en m2
donc force = pression x volume

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:47

P = 1,33*3,14.10^-2 newtons / 3,14.10² m² =

Posté par
nina17
re : physique seconde 02-03-08 à 23:57

?

Posté par
nina17
re : physique seconde 03-03-08 à 00:04

cest ca ??

Posté par
Th29
re : physique seconde 03-03-08 à 00:25

force = pression en pascals x surface en m2
F = (1.3322) x (3,14.10-2)
= 4, 18... 10-2 Newtons

Posté par
nina17
re : physique seconde 03-03-08 à 00:27

donc je fais 4,18.10^-2 / 3,14.10²?

Posté par
nina17
re : physique seconde 03-03-08 à 00:41

cest ça ??

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