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Niveau première
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Loi de conservation

Posté par
Lina03
13-09-17 à 18:56

Exercices  a résoudre svp:
•un revolver braqué à l'horizontale tire une balle de 15g qui pénètre dans un bloc de 3 kg suspendu à une longue corde. L'ensemble oscille sous l'effet du choc et atteint un déplacement vertical de 10 cm . Trouve La vitesse initiale de la balle.

Posté par
Priam
re : Loi de conservation 13-09-17 à 19:07

J'écrirais que l'énergie potentielle du bloc haussé de 10 cm est égale à l'énergie cinétique de la balle.

Posté par
Lina03
re : Loi de conservation 13-09-17 à 19:11

Merci de votre réponse mais je ne comprend pas comment on peut trouver la vitesse avec ca

Posté par
Priam
re : Loi de conservation 13-09-17 à 19:23

Il faut utiliser l'expression de l'énergie cinétique d'un corps de masse  m  animé d'une vitesse  v , ainsi que celle de l'énergie potentielle d'un corps de masse  M  pouvant retomber d'une hauteur  h  de son point haut à son point bas. Je suppose que tu connais ces deux expressions.
Puis on écrit que ces deux énergies sont égales, on isole  v  de l'égalité obtenue et on fait l'application numérique.

Posté par
Lina03
re : Loi de conservation 13-09-17 à 19:25

Merci beaucoup j'ai compris!

Posté par
odbugt1
re : Loi de conservation 13-09-17 à 19:38

Bonsoir,

L'énoncé, même s'il est sommaire, semble évoquer que la balle de revolver reste solidaire du bloc après l'impact.
S'il en est ainsi, il s'agit d'un choc mou avec déformation du bloc et de la balle et en conséquence seule une partie de l'énergie cinétique de la balle sert à fournir de l'énergie potentielle de pesanteur au système {Bloc + balle}.

Posté par
odbugt1
re : Loi de conservation 14-09-17 à 07:57

Bonjour,
Comme indiqué dans mon précédent message je ne partage pas le point de vue de Priam sur l'exercice proposé par Lina03.

En effet je pense qu'une grande partie de l'énergie cinétique initiale de la balle ne sert pas à la remontée du bloc, mais se trouve convertie en chaleur et travaux de déformation.

Je propose donc le plan suivant :
On note m la masse de la balle, v sa vitesse juste avant l'impact.
On note M la masse du bloc, V sa vitesse juste après l'impact.
On note g l'accélération de la pesanteur et H la hauteur de la remontée verticale du système bloc-balle après l'impact.

a) On applique la conservation de la quantité de mouvement du système bloc-balle entre l' instant qui précède immédiatement et l'instant qui suit immédiatement le choc.
On obtient ainsi une relation entre m,M,v et V

b) On applique la conservation de l'énergie mécanique du système bloc-balle entre l'instant qui suit immédiatement le choc et l'instant ou la vitesse de ce système s'annule.
On obtient ainsi une autre relation entre m,M,V,g et H

c) En éliminant V entre les deux relations obtenues on obtient l'expression de v en fonction de m,M,g et H

Posté par
Lina03
re : Loi de conservation 14-09-17 à 19:03

Odbugt1, vos explication sont unpeu compliqué a comprendre. Pourriez vous le résoudre en chiffre svp?🙄

Posté par
odbugt1
re : Loi de conservation 14-09-17 à 19:53

Non.
Je ne veux pas "le résoudre en chiffre" ce qui reviendrait à faire l'exercice à ta place.
Je suis quelque peu perplexe sur le niveau scolaire annoncé (première).
A mon avis, il faut au strict minimum un niveau de terminale pour aborder cet exercice.

Au sujet de ma proposition a)
As tu déjà entendu parler de la quantité de mouvement ?
Si la réponse est non, tu ne peux pas faire cet exercice.

Si la réponse est oui :
Quelle est la quantité de mouvement ( en fonction de m et v ) du système bloc+balle juste avant l'impact ?
Quelle est la quantité de mouvement du système bloc+balle (en fonction de m,v,M et V) juste après l'impact ?
Les lois de la physique prévoient que ces deux quantités de mouvement sont égales ce qui amène à une relation algébrique assez simple entre m,M v et V



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