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les hauts fourneaux vus simplement
bonjour à tous et à toutes,j'ai un DM à faire et je bloque un peu dans certaines questions merci de m'aider voiçi l'énnoncé:
pour fabriquer de l'acier(Fe) on introduit dans un haut fourneau 232 tonnes d'oxyde de fer(Fe3O4) et 60.0 tonnes de coke(C) on fait circuler un large excès d'oxygène(O2).Il se dégage du fourneau du dioxyde de carbone gazeux(CO2) et de l'acier liquide. La température dans un haut fourneau est d'environ 1800°c et le haut fourneau fonctionne à la pression atmosphérique (1.013*10^5 Pa).
L'équation s'écrit Fe3O4+4C+2O2------> 4CO2+3Fe
1)calculer les quantités de matières à l'état initial.
2)déterminez l'avancement maximal et le réactif limitant.
3)calculez la quantité de matière et la masse d'acier formé.
4)calculez la quantité de matière et le volume de CO2 formé.
données:
masses molaires:
Mc=12.0 g/mol
Mo=16.0 g/mol
Mfe=56.0 g/mol
constante des gaz parfaits R=8.314 Pa/m^3/K
température absolue T(K)=température en °c +273.15
Bonjour!
1) Tu peux utiliser n=m/M n'oublie pas de convertir.
2) fais un tableau d'avancement et ensuite tu détermineras ces deux données
3) Tu fais cela à l'aide des données obtenues précédemment et aprsè avoir complété le tableau d'avancement
Pour la masse tu prends la quantité de matière que tu trouveras et tu fais m=n*M
4)Tu utilises les données du 2) et tu utilises la loi du gaz parfait pV=nRT
Ok?
oui jai compri tou ces truc jai commencé à faire tou ça mais je bloque pour n du O2 car ils nous ont pas donné la masse
et pour la première question quand on fait n=m/M lorsqu'on convertit en gramme on trouvé des chiffres trés grands c'est pas grave?
on fait circuler un large excès d'oxygène(O2)
Tu n'as besoin de calculer que les quantités d'oxyde magnétique de fer et de coke, le dioxygène ne te sert pas
et pour la première question quand on fait n=m/M lorsqu'on convertit en gramme on trouvé des chiffres trés grands c'est pas grave?
et pui aussi pour pv=nrt on a pas le volume
Tu calcules d'abord la quantité de matière à partir du tableau d'avancement et des réponses précédentes puis tu te sers de pV=nRT pour le volume
ah dacord merci moi je voulais le calculer et je n y arivais pas
Tu aurais eu des données s'il fallait le calculer... Et puis ici ça ne sert à rien puisque tu sais qu'il est en excès (tu marques excès dans le tableau)
c'est se que j'ai fais mais ca me parrésait bizard d'avoir de grands chifres
Tu n'as pas le choix, je vais attendre que tu répondes sinon on s'y retrouve plus
C'est pour le CO2 qu'il te faut trouver n à partir du tableau puis tu fais V=
Ok?
Tu n'as pas besoin de données sur l'O2.
bon pour la question 1) j'ai fais:
n de Fe3O4=m/M(56*3+16*4)=1*10^6 g/mol
n de C=m/12=5*10^6
c'est just ou pas?
merci, pour la question 2) j'ai trouvé que c'était le C le réactif limitant
j'ai fais:
pour Fe3O4: 1*10^9-x=0
x=1*10^9mol
pour C: 5*10^9-4x=0
x=(5*10^9)/4
x=125*10^7
c'est just?
Non désolé j'aide plusieurs personnes à la fois, d'hab je n'aide qd physique/chimie mais exceptionnellement, comme tjs qd il n'y a pas tp de sujets de chimie, j'aide en maths
Oui c'est juste
Et bien tu as remplis ton tableau en entier (cad que tu as marqué les quantités de matière restante à partir de xmax)
non car j'ai just résolu les équations mais je n'ai pas fais le tableau d'avancement, pour répondre à la question 3) ya pas une autre méthode que le tableau?
Non il faut faire le tableau pour justifier sinon la justification est incomplète. Qd tu seras dans une classe avec un niveau plus avancé tu pourras certainement te permettre de le supprimer, mais en 1ère comme en terminale je crois bien que ça fait parti de la justification, si ça manque c'est comme si tu lachais une réponse toute seule sans justif
ah je crois que je me suis trompé tout à l'heure en fait le réactif limitant ce n'est pas le C mais le Fe3O4
Ah oui pardon j'ai capté ce que tu dis...
Oui c'est vrai je n'ai vérifié que tes calculs au dessus je n'avais pas remarqué que tu avais dit que C était récatif limitant...
noxyde fer
parceque j'avais calculer avec les puissances 6 et c'était faux et là quand jai refait les calculs:
pour Fe3O4: 1*10^9-x=0
x=1*10^9mol
pour C: 5*10^9-4x=0
x=(5*10^9)/4
x=1.25*10^9mol
donc là la plus petite valeur c'est celle du Fe3O4 donc c'est le réactif limitant non?
j'ai esseyé de faire la 3) mais je ne comprends rien, ils nous demandent de calculer n et m donc on ne peut pas utiliser la formile n=m/M puisque là on a deux inconnus
:?:?
oooooooh il faut faire le tableau mais je n y arrive pas c'est pour cela que je ne l'ai pas fais pour les autres questions:?
bon j'ai sorti un vieux brouillon de l'année dernière d'un tableau d'avancement et je vais esseyer de comprendre:?
Et bien tu peux ne pas le faire si tu veux.
Utilise simplement le réactif limitant...
xmax c'est quoi?
Lors d'une réaction chimique, le réactif limitant est le réactif qui est totalement transformé. Il est dit « limitant » car il est responsable de l'arrêt de la réaction.
Or ici tu as un trois devant Fe donc dans le tableau tu as 3xmax.
Il s'est donc formé trois fois plus d'acier qu'il ne s'est consommé d'oxyde de fer (ma phrase est un peu tordue mais bon).
Donc nFe=3*1.109=3.109 mol
Tu fais ensuite m=n*M
Oki?
clique sur la maison c'est un lien car c'est tp compliqué de faire un tableau avec le latex... Donc ceci peut t'expliquer...
ok ok je comprends mieux comme ça parce que avec mon tableau d'avancement j'avance pas trop hihi merci
ok ok je comprends mieux comme ça parce que avec mon tableau d'avancement j'avance pas trop hihi merci
Tu en auras bcp besoin pour la suite, sinon ça te fera cruellement défaut (légère exagération)
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