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Niveau seconde
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Isomères

Posté par
wannabenerd
20-08-13 à 16:03

Bonjour !
Je ne parviens malheureusement pas à résoudre cet exercice, pourriez-vous m'expliquer ?
Merci beaucoup d'avance, voici l'énoncé :
Sur les étiquettes de 3 produits différents, on peut lire la même formule brute C3H8O
1) Donner la définition de molècules isomères
2) Le modèle moléculaire de l'un des isomères est donné ci-dessous.
En déduire la formule développée correspondante et y entourer le groupe caracteristique.
3) Ce groupe pourrait être lié à un autre atome de carbone.
Ecrire la formule semi-développée de cet isomère.
4) Le troisième isomère ne contient pas ce groupe caracteristique.
Ecrire la formule semi-développée de ce troisième isomère.
Voilà, pour la 1ère question j'ai répondu :
Des molécules isomères sont des molécules ayant la même formule brute mais une formule développée différente.
Et pour la 2nde question j'ai entouré le squelette carbonique, mais je ne suis pas sur ...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Isomères 20-08-13 à 17:34

salut !

Qu'as-tu fait ? J'imagine que tu as du répondre à certaines questions ou que tu dois avoir quelques pistes

Posté par
wannabenerd
re : Isomères 20-08-13 à 23:06

Merci pour la réponse !
Oui dans mon post j'ai mis ce que j'avais répondu aux deux premieres questions, et je suis incertaine concernant ma proposition pour la 2nde question car du coup je n'arrive pas à en déduire les questions 3 et 4...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Isomères 21-08-13 à 10:17

ouais j'avais vu pour la une

2) je ne vois pas d'image donc je ne peux pas te confirmer. Mais un groupement "carbonique" je ne connais pas

Posté par
Raiponcetralala
re: isomères 21-08-13 à 13:14

Bonjour !!
Je ne peux pas vraiment vous indiquer de réponses,
mais comme petit rappel, il existe 4 familles caractéristiques,
les alcools, les aldhéhydes, les cétones et les acides carboxyliques ...
Vous aller trouver grâce à la formule développée le groupe correspondant
à une de ces 4 familles.
Pour les isomères, il s'agit de déplacer une "branche" de la molécule
pour qu'elle soit du "coté" d'une autre branche identique ( premier isomère Z)
ou au contraire de l'autre coté( isomère E)
ex :


      groupe X   groupe X
       I                     I
      C-----------C
       I                      I
   groupe Y        groupe Z



voici un isomère Z, au niveau des groupes X !
sauf erreurs de ma part ^^

Posté par
Raiponcetralala
re isomères 21-08-13 à 13:16

dernier detail, un groupe caractéristique est de ce type :
-OH,
-C=O,
-C=O
  I
OH
voilà

Posté par
wannabenerd
re : Isomères 21-08-13 à 13:30

Merci pour la réponse !
C'est bizarre je n'ai jamais entendu parler de ces familles en cours...
Comme famille j'ai juste appris les halogènes.
Je ne comprends pas quand vous dîtes "déplacer une branche de la molécule"

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Isomères 21-08-13 à 13:42

tu ne peux pas faire cet exercice si tu n'as jamais entendu parler de ça...
Regarde ici : [lien]

Posté par
Raiponcetralala
Isomères 21-08-13 à 13:43

peut etre ne parlons nous pas du même chapitre
quel est le titre de la partie sur laquelle vous travaillez ?

Posté par
Raiponcetralala
re: Isomères 21-08-13 à 13:44

les groupes caractéristiques et isomères Z et E sont bien au programme de seconde non ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Isomères 21-08-13 à 13:45

Il n'est pas question de parler de même chapitre ou pas... Que tu prennes le propan-1-ol, le propan-2-ol ou le méthoxyéthane, tu fais forcément appel à un de ces groupes caractéristiques...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Isomères 21-08-13 à 13:48

Non l'isomérie Z et E c'est en 1èreS et les groupements caractéristiques en Tale désormais

Posté par
Raiponcetralala
les isomères 21-08-13 à 13:48

Les groupes caractéristiques :
On appelle chaîne carbonée ou squelette carboné l'enchaînement des atomes de carbone constituant une molécule organique. Les atomes de carbone sont ensuite liés à d'autres atomes, soit il n'y a que des atomes H, soit ce sont des groupes d'atomes appelés groupes caractéristiques.

Un groupe caractéristique est un groupe d'atome qui, présent dans une molécule , lui confère des propriétés particulières. Deux molécules ayant un groupe caractéristique semblable auront certaines propriétés communes. Ex de groupe : -OH ; C=O .

Les isomères : Deux corps sont isomères s'ils ont même formule brute mais des structures différentes. Si la formule semi-développées permet de rendre compte de cette différence on parle d'isomères de constitution.



extrait de :  http://www.physagreg.fr/Cours1ere/Chimie/Cours/Chimie-chapitre9-squelette_carbone.pdf

Posté par
Raiponcetralala
re : Isomères 21-08-13 à 13:49

Oups

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Isomères 21-08-13 à 13:57

ON va attendre sa réponse sinon il/elle ne va pas s'y retrouver

Posté par
Raiponcetralala
re : Isomères 21-08-13 à 14:05

bien d'accord !

Posté par
wannabenerd
re : Isomères 04-09-13 à 17:16

Merci beaucoup pour les réponses !
oui je n'ai jamais vu ca en cours...
Je suis perdue...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Isomères 04-09-13 à 23:28

Ok tu as compris ce que t'a mis Raiponcetralala dans ses messages ? Et ce qui se trouve dans ce lien : [lien]



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