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Niveau seconde
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indice de refraction ?!?

Posté par
lilizamo
03-11-10 à 13:04

Bonjour,
j'ai un exercice a faire j'ai repondue à toute les questions sauf la dernière :

(( l'exercice est le 6 p 266 du livre de physique-chimie seconde bordas-espace lycée ))

=> Déterminer graphiquement l'incidence de réfraction de l'eau salée contenue dans la cuve
dans mon cours la formule est n=c/v
V est normalement représenté en litre sauf que dans mon exercice le tableau comporte
sur la 1ere ligne  i(°)
       2eme lignes r(°)
       3eme lignes sin i
et sur la 4eme ligne sin r
& il n'y a pas de litre !

Je ne sais pas comment m'y prendre pouvez vous m'aidez ?
Mercii d'avance

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 03-11-10 à 13:09

Bonjour

Dans la formule n=c/v le v n'est pas le volume !!! c'est la vitesse du rayon lumineux dans l'eau salée !!!

Non ici il ne faut pas utiliser cette formule, il faut :

-Tracer sin(i) en fonction de sin(r)
-Calculer la pente de la droite obtenue
-A l'aide de la loi de Descartes en déduire l'indice de l'eau salée !

OK?

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 03-11-10 à 13:15

Dacord merci de vos explications mais  j'ai un souci :
sur mon graphique  l'ordonnée est sin r et l'absicce est sin i les points passent de l'origine est font "une ligne droite" exusez moi du terme je ne sais pas comment expliquer
Je ne comprends pas comment je peux tracer sin de (i) en fonction de sin (r)  ?

Pouvez vous m'expliquez ?

Mercii

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 03-11-10 à 14:22

Bon sur ton graphique tu as en fait sin(r) en fonction de sin(i) mais ca revient au meme (pour cet exo attention pas pour n'importe quel graphe !) : tu obtiens quand meme une droite dans ce cas et c'est ca le plus important !

Donc étant donné que tu as déjà un graphe pas besoin d'en tracer un autre...

Tu peux donc calculer la pente de la droite !

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 18:35

Bonjour Merci pour votre aide
j'ai calculer la pente y/n ==> j'ai pris 0.8/0.36= 1.38 donc ma pente est de 1.38

Pour le calcul de la Lois de Snell-Descartesn1 = 300000km/s * sin(i)je sais pas il correspond a quoi = n2 il correspond a la vitesse de propagation dans l'eau mais je ne connais pas les chiffres * sin (r) c'est le même problème que i.

J'ai des soucis de calcul car j'ai loupé le cours quand il ont approfondi la lois.

Merci de votre aide

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:12

attends ! Le rayon incident est placé dans l'air ou dans l'eau salée ?

Citation :
Pour le calcul de la Lois de Snell-Descartesn1 = 300000km/s * sin(i)je sais pas il correspond a quoi = n2 il correspond a la vitesse de propagation dans l'eau mais je ne connais pas les chiffres * sin (r) c'est le même problème que i.
Mais n n'est pas une vitesse !!!! C'est un chiffre sans dimension !. Dans mon message du 03-11-10 à 13:09 je t'ai dis que "v" était la vitesse du rayon dans l'eau milieu !!

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:17

Le rayon d'incidence est dans l'air

Donc si je resume
n1= 300000km/s
n2 = je ne sais pas a quoi correspond la vitesse du milieu
sin(i) = je doisprendre le chiffre utilisé dans le calcul de la pente ?
sin(r)

MErci de vos explicatiion

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:25

Citation :
n1= 300000km/s
noooonn !!! Surtout pas !!!! Je te répète que n n'est pas une vitesse !!!! C'est un rapport entre 2 vitesses ! L'indice n est généralement compris entre 1 et 3.

Donc ici n1 est l'indice de réfraction de l'air : n1=1 !!

D'après la loi de Descartes on a : n1*sin(i) = n2*sin(r)

Donc quelle relation peux tu déduire entre n1,n2 et la pente de ta droite ?

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:28

n1=1 donc n2=1 donc la pente est parallèle ?
es-ce coorecte ?

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:28

Erreur ==> la pente est perpendiculaire *

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:30

Citation :
n1=1 donc n2=1 ?
n2=1 ???? non !!

Réfléchis tu as tracé une droite d'équation : sin(r)=A*sin(i).

Donc quelle relation tires-tu entre n1,n2 et A ?

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:33

sin (r) est plus grand que sin (i) par rapport a A
Donc sin (i) est deux fois plus petit que sin (r)

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:36

non ce n'est pas ca que je veux te faire dire...

On sait que d'après la loi de Descartes on a :

n1sin(i) = n2sin(r)

Or ta courbe a pour équation :

sin(r)=A*sin(i).

Donc quelle est l'expression de A ?

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:40

A = sin (i) *sin (r)

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 19:43

non !! On obtient : A=\frac{n1}{n2} !!!

Donc quelle est la valeur numérique de n2 ?

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 20:02

la valeur numérique de n2 est égal a 2 ?!?

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 21:00

Mais non ! Réfléchi ! Comment as-tu trouvé pour A ? Déduis-en alors n2 !

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 21:08

sin (i) /sin (r) =A

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 21:10

Pardon erreur de frappe je voulais dire : Combien as-tu trouvé pour A ? Déduis-en alors n2 !

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 21:13

A= 1.38cm

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 21:26

Attention ce ne sont pas des cm ! Tu as trouvé A=1,38

Sachant que A=1,38=n1/n2, que n1=1 que vaut maintenant n2 ?

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 21:27

n= 0.75

Posté par
lulu3324
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 21:30

n=0,725 plus précisément mais c'est ca !!!!! OUF !!!

Il faut vraiment que tu reprennes tout ca tranquillement parce que je sens que tu ne maitrises pas trop tout ca ! Je me trompes?

Aller bon courage

Si tu as d'autres questions n'hésite pas !

Posté par
lilizamo
re : indice de refraction ?!? 04-11-10 à 21:32

Mercii beaucoup
Non je ne maitrise pas du tout la physique-chimie
Sur mon graphique je vais faire apparaître le point A a 0.725.

Mercii de votre aide et de votre patience



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