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horizon
Bonsoir, pourriez vous m'aider à faire et comprendre cet exo de physique ? (c'est un DM)
a)Sur sa cahise longue, René a les yeux à une hauteur h au-dessus du niveau de la mer. En considerant la surface de la mer comme parfaitement sphérique, déterminer à quelle distance d de René se trouve l'horizon. Si h= 4,0m, calculer d.
b)En négligeant les effets optiques (réfraction), déterminer la durée nécessaire au coucher du Soleil, c'est à dire la durée écoulée entre le moment où il touche l'horizon et le moment où il disparait totalement.
pour la a) j'ai fait le schémas qui suit mais ... je ne suis pas persuadée qu'il soit bon !
mes calculs : 6380²+6384,004=d² (Pythagore)
d=9,025514227.10^3 km..
Sinon comment faire ?
pour la b) je n'ai aucun idée..
merci d'avance
Ta figure me paraît fausse. Il faudrait que tu traces la tangente au cercle et perpendiculaire à d.
Pythagore donne dans ce cas : 63802 + d2 = 6380.0042, ce qui donne (à vérifier) environ d = 7km
merci 
Penses tu que ma figure est juste à présent?
comme tu as dit
d²=6380,004²-6380²
d=
51,04
d=7,144km
combien mettre de chiffres significatifs?
c'est juste?
pour la b) il faut que le schéma soit correcte au niveau des proportions non? il faut utiliser temps= distance/vitesse? comment? dans ce cas d = distance terre-soleil? où le représenter sur le schema?
merci
avant de passer à la b) ... le résultat à la a) n'est il pas un peu surréaliste? 7km c'est peu..
qu'en penses tu ?
si la a) est juste je continue avec la b)
pour la b) j'utilise la formule temps=distance/vitesse
temps (du coucher de soleil)= distance cad son rayon multiplié par 2 car il faut que le coucher de soleil se calcul à partir du moment où le point B touche l'horizon (la droite sur la figure) jusqu'à celui où le point A le touche / vitesse de rotation du soleil , sur wikipedia j'ai trouvé 217km/s est ce bien cela?
donc t=(6,96.10^5)X2/ 217 = 1392000/217 = 6414,7/ 3600 = 1,8h
je ne sais pas si au niveau des chiffres significatifs c'est juste aussi..
merci de m'indiquer si pour la a) 7km c'est possible ou sinon comment refaire le début de l'exo et sinon si pour la b) je suis dans la bonne voie
Tu es sensé voir un bateau apparaître sur l'horizon donc 7km me paraît bien.
Pour le reste, je vois pas comment faire avec les données que tu as fournies. Une vitesse du soleil ? Par rapport à quoi ? 1,8h, ça te paraît pas un peu long pour un coucher de Soleil ?
pour la b) pour les donnée j'ai trouvé le rayon dans un autre exo du DM et la vitesse de rotation sur wikipedia (seulement je ne sais pas vraiment à quoi ça correspond)... il n' a pas d'autres données.
Le coucher de Soleil est dû à la rotation de la Terre.
Il faut donc que tu trouves l'angle alpha que j'ai mis sur la figure ci-dessous. Tu considères que le Soleil ne s'est pas déplacé.
Si tu as cet angle, il te suffit de savoir que la Terre tourne de 360° en 24h et tu en déduit la durée du coucher.
Tu n'as pas de figure avec ton DM ?
je ne comprends pas le rapport entre l'angle alpha et la question.. quelle serait la technique?
de plus ta figure est elle proportionnelle? qu'est ce que le trait rose? et le rouge?
où est aplha sur ma figure?
on ne peut pas utiliser la même figure?
non je n'ai pas de schéma avec l'exo..
Imaginons que le coucher de Soleil dure 10min. Il commence à 20h00 et on ne voit plus le Soleil à 20h10.
La Terre aura tourné d'un angle alpha, n'est ce pas ?
la terre tourne dans le sens inverse des aiguilles d'une montre sur ton schéma donc, et le Soelil ne bouge pas.
Pour l'instant je comprends
si oui, comment trouver alpha déjà? cosinus sinus et tout ça?
une fois alpha trouvé, comment s'en servir pour trouver le temps que met le soleil à se coucher?
après il faudra faire un tableau de proportiennalité : la terre tourne de 360° en 24h donc elle a tournée de "l'angle alapha" en... h c'est ça?
mais comment trouver alpha?
bon bon au cas où si quelqu'un revient sur ce topic... :
on cherche l'angle alpha, on utilise la trigonométrie
cos(alpha)=côté adjacent/hypoténuse = 6380/6380,004 
0,9999..
cos -1 (alpha)6,4.10^-2 degrés, c'est la mesure de l'angle alpha.
la Terre tourne de 360° en 24h donc elle tourne de l'angle alpha en 6,4.10^-2 . 24 / 360 0,00426 heures et pour y mettre en secondes on devrait diviser par 3600 c'est impossible comme résultat ! Où est mon erreur?
j'ai vraiment besoin d'aide, j'ai beau cherché où est mon erreur je ne vois pas.. est la méthode, les calculs qui clochent?
merci à vous
je reprends:
donc on trouve l'angle alpha = 6,4.10-2°
si la Terre tourne de 360° en 24h alors elle tourne de 6,4.10-2.24/(360) = 4,3.10-3 h et en seconde 4,3.10^-3 X 3600 = 15,5 sec est ce possible?
merci
Salut!
J'ai fini par le trouver et le survoler même si c'est complexe
a) ouaip 7 km c'est bien
b) Il faut bien utiliser de la trigo. Jusque là, ta partie sur la trigo me semble correcte bien que je ne vois pas d'om tu sortes la valeur de l'hypoténuse
l'hypoténuse c'est la distance entre René et le centre de la Terre, le rayon de la Terre étant de 6380km et René étant surélevé de 4,0m au dessus du niveau de la mer soit 4,0.10^-3 km, l'hypothénuse est donc de 6380,004 km non?
j'ai beau taper 6,4.10^-2.24/(360) ça me donne environ 4,3.10^-2 h.. et toi?
à moins que l'angle alpha que j'ai trouvé 6,4.10^-2 ° soit faux..
Non mais tu as marqué 10-3. Or je trouve 10-2. Multiplié par 3600 ça donne autre chose, nettement plus raisonnable
je reprends:
donc on trouve l'angle alpha = 6,4.10-2°
si la Terre tourne de 360° en 24h alors elle tourne de 6,4.10-2.24/(360) = 4,3.10-3 h et en seconde 4,3.10^-3 X 3600 = 15,5 sec est ce possible?
merci
Bon, c'est moi qui ai mal tapé alors. Je ne vois pas où est ton erreur c'est ça le truc.
Tu dois le rendre quand?
tu trouves toujours X10^-2? je trouve .10^-3 mais dans ce cas je ne vois pas où est l'erreur aussi !
je dois le rendre demain matin -_-
Oui.
ben laisse comme cela, ton prof verra surtout que le raisonnement est juste. N'oublie pas de refaire les schémas
Qt à moi = 
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