Bonsoir,

sulfonate ?

Skops

oué moi aussi je trouve ca bizarre, c'est inconnu dans wikipédia etc...
Voilà un morceau de l'énoncé l'énoncé :
L'acide benzène-sulfonique  C6H5SO3H réagit à chaud autour de 450°, avec la soude pour donner un sulfonate de sodium et de l'eau.
Donnée:
C6H5SO3H/C6H5SO3-

Réaction acido basique ?

Skops

Oui c'est sur mais je ne sais pas quel est la formule du sulfonate de sodium donc je sais pas trop quoi marquer après la flèche si tu voi ce que je veu dire lol
La formule du sulfonate de sodium c'est C6H5SO3- ?

Vu qu'il n'y a pas de Na dedans..

Skops

C6H5SO3- ca doit être le sulfonate

Skops

ok merci, j'vais essayer comme ça, on verra bien

Comme la soude, c'est de l'hydroxyde et du sodium, on a bien du sodium dans la solution

Skops

ha donc ce serait un truc genre C6H5SO3- + Na+ ?

Je veu dire, NaC6H5SO3 ?

Du genre

C6H5SO3- + Na+ je pense

Skops

Donc si j'ai bien compris on à :
C6H5SO3H + NaOH ==> (C6H5SO3- +Na+) + H2O
non?

Je dirais ca

Skops

oki, ça me parait aussi plus correct que se que j'ai fait précédement (en fait j'avais confondu la soude NaOH avec le sulfite de sodium lol) en tout cas merci Skops

De rien

Skops

Salut tout le monde,

juste pour apporter une note de précision.
En fait, l'ion sulfonate a pour formule : -S(=O)₂ -O⁻  (le = veut dire double liaison).
Par exemple, on a le methanesulfonate :  CH₃ - SO₂O⁻

Cordialement,
RLE

hé skops évite de dire nimporte koi sale mito c po du tt sa la formule pfff!!!

Donc peut-être (je suis un peu réservé la dessus) que la formule du sulfonate de sodium est : Na - SO₃^-.

Je reviens un peu sur mes dis.

Après avoir regardé chez un fournisseur, le sulfonate de sodium s'écrirai (si j'ai bien compris l'anglais) : CH₂=CH.CH₂SO₃Na

Cordialement.

woaw, qui est dans l'erreur donc? Car je sais pas trop quoi penser lol :s
D'un coté cela me paraît un peu dure à trouver  CH2=CH.CH2SO3Na non?

d'ailleurs, j'aurais aucune idée de comment le placer dans une équation

En effet.

Perso, je pense que le sulfonate qu'on obtient dépend de la molécule de départ. Donc le sulfonate de sodium que l'on obtient devrait être en fait un benzènesulfonate de sodium : C₆H₅SO₃Na.

Ah OK j'ai vu ma petite méprise.

l'ion sulfonate : R - S(=O)₂O^- avec R un groupe organique. et non S(=O)₂O^-

Ici, notre R est le cycle benzénique.

Désolé pour la confusion.

donc ce qui était fait précédement était bon?

Oui je pense.

Petit détail : il existe une multitude d'ion sulfonate.

ah? Une multitude pour un même type? donc le sulfonate de sodium peu s'écrire de pleins de facon différentes?

Ouais, si tu veux la formule de l'ion sulfonate, c'est :
R - SO₃^- avec R représente une autre molécule organique.

Pourquoi une multitude : R peut être un alkyle (il y a plus d'une centaine d'alkyle possible), un magnésien, .......

Voilà, j'espère que ça a répondu à ta question.

J'ai oublié de dire.

Dans notre cas, on part avec l'acide benzène machin truc. Donc dans l'ion sulfonate à la fin, il faut retrouver le benzène, d'où la formule C6H5SO3-.
Désolé pour les indices, j'ai la flemme.

ha ok, je perçoit un peu la subtilité de la chose lol :p
bon aller vais me coucher, merci pour tout Skops et RLE

PS : bonne nuit

Merci pour ces précisions RLE

Skops

C'est normal Skops

Bonne journée.