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Niveau seconde
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forces et principes d'inertie

Posté par
Fraisi paradis
10-02-08 à 12:21

salut à tous! Voila j'ai eu un devoir de physique à faire sur la force et le principe d'inertie!! malheuresement ce n'est pas ma tasse de thé et je ne suis pas qu'un peu mais beaucoup largué! alors si quelqu'un pourrait m'aider se serait gentille sachant que je l'ai eu hier et c'est à rendre pour demain merci d'avance et bon dimanche!

Exercice1:
1.alexandre est assis dans l'autobus scolaire qui avance sur une route rectiligne, à la vitesse de 25km.h.
a)Quelles sont les forces s'exerçant sur alexandre? Que peut-on dire de ces forces?
b)Peut on aboutir aux mêmes conclusions si la valeur de la vitesse est 40km.h?

2.Brusquement l'autaobus freine et alexandre est projeté en avant.
a)Quelles sont les forces s'exerçant sur alexandre et quel est son mouvement?
b)Pourquoi alexandre a-t-il l'impression d'être projeté en avant?


Exercice2:
Un camion livre des blocs de glace destinés au refroidissement de denrées alimentaires. Les bloccs de glace sont posés sur la plate forme horizontale du camion et le contact entre les blocs et la plate forme est parfaitement glissant.
a)lorsque le camion est immobile, le principe d'inerties'applique-t-il aux blocs de glace? conclure
b)le camion démarre brutalement en ligne droite. Quel est le mouvement des blocs de glace dans le référentiel terrestre? Qu'observe-t-on ?
c)Pendant le démarrage, quel est le mouvement des blocs de glace par rapport au camion?
Les blocs n'ont pas la même masse; leurs mouvements par rapport au camion sont-l différents?
d)Le principe d'inertie s'applique-t-il dans le référentiel lié au camion? Justifier la reponse.


Voila j'espére que vous pourrez m'aider!

Posté par
Fraisi paradis
re : forces et principes d'inertie 10-02-08 à 12:51

j'ai consulté les fiches de physiques sur ce chapitre mais je ne vois toujours pas comment je peux résoudre ces problémes. quelqu'un pourrait m'aider?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 10-02-08 à 18:31

Salut!

Exo 1: 1) Alex est assis donc, d'après le principe d'inertie, les forces qui s'exercent sur lui se compensent... Quelles-sont elles? Le poids d'Alex et la réaction du siège.
Les forces s'exerçant changent-elles si la vitesse augmente? Quelle est le mouvement d'Alex par rapport au référentile du bus?

2) Les forces sont toujours les mêmes: elles se compensent donc toujours. Son mouv est rect uniforme. Faisons un petit bilan: jusqu'alors Alex était immobile par rapport au référentiel du bus mais mobile par rapport à celui de la route, mais maintenant le bus freine donc il est mobile par rapport au référentiel du bus.
Ensuite, d'après le principe d'inertie, un mobile (ici Alex) persévère ds son mouv rect et uniforme si les forces qui s'exercent sur lui se compensent. Donc ici, réciproquement, les forces se compensant, Alex persévère ds son mouv rect et uniforme. Voila pourquoi il a l'impression d'être projeté en avant...

A toi d'organiser tout ça pour répondre, si t'as compris il ne devrait pas y avoir de pb, sinon dis-le

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 10-02-08 à 18:31

Citation :
référentile du bus?
référentiel du bus* pardon

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 10-02-08 à 18:40

Citation :
Exercice2:
Un camion livre des blocs de glace destinés au refroidissement de denrées alimentaires. Les bloccs de glace sont posés sur la plate forme horizontale du camion et le contact entre les blocs et la plate forme est parfaitement glissant.
a)lorsque le camion est immobile, le principe d'inerties'applique-t-il aux blocs de glace? conclure
b)le camion démarre brutalement en ligne droite. Quel est le mouvement des blocs de glace dans le référentiel terrestre? Qu'observe-t-on ?
c)Pendant le démarrage, quel est le mouvement des blocs de glace par rapport au camion?
Les blocs n'ont pas la même masse; leurs mouvements par rapport au camion sont-l différents?
d)Le principe d'inertie s'applique-t-il dans le référentiel lié au camion? Justifier la reponse.


a) Quelles-sont les forces exercées: poids des blocs et réaction de la plateforme. Donc il n'y a que deux forces s'exerçant et se compensant. D'après le principe d'inertie les blocs de glace sont donc immobiles.
b) La platefore est glissante, les frottements du support sont donc négligeables... Les forces s'exrçant restent les mêmes donc d'après le principe d'inertie, les blocs de glace persévèrent ds leur mouvement de repos. Il reste donc immobiles par rapport au référentiel de la route (donc terrestre) et glisse le long de la plateforme. Tu peux préciser leurs sens si tu veux...
c) Ils glissent donc les forces s'exerçant sur eux se compensant (principe d'inertie), ils glissent d'un mouvement rectiligne et uniforme dans le sens contraire du mouvement du camion.
Est-ce-que la vitesse dépend de la masse? Si c'est le cas je n'en ai jamais entendu parler...
d) Est-ce un référentiel galiléen? Qu'est-ce-que c'est que ça d'abord?

Pose-moi des questions si tu as des difficultés de compréhension...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 10-02-08 à 18:40

Citation :
La platefore
grrrr plateforme* pardon

Posté par
Fraisi paradis
re : forces et principes d'inertie 10-02-08 à 20:56

je crois avoir compris !! Maintenant à moi de jouer! loool mercii beaucoup j'espére que je réussirais à comprendre les problémes dans le controle qui m'attend mais en travaillant je pense que je peux y arriver! merci beaucoup ! bisous à toi

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 10-02-08 à 22:22

Pas de quoi vraiment ravie que tu ais compris et d'avoir pu t'aider.
je te souhaite de réussir, si tu a besoin d'autre chose, je suis là

Bonne soirée et bonne continuation, bon courage por la suite...

Adiù

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 10-02-08 à 22:26

Citation :
Est-ce-que la vitesse dépend de la masse?
Heu la réponse est au mauvais endroit, évidemment que oui... Plus la masse est faible plus la vitesse est importante:
L'effet d'une force appliquée à un solide sur son mouvement est d'autant plus important que la masse du solide est plus faible.
Si la masse M1 et la masse M2 sont soumises à la même force et bien la masse M1 accélère plus que la masse M2 car M12.

Posté par
Fraisi paradis
re : forces et principes d'inertie 11-02-08 à 21:04

désolé c'est de nouveau moi :s! je n'ai pas bien compris le fait que alex soit projeté en avant dans l'exercice 1! logiquement je pense qu'il devrait y avoir une force exercé sur lui pour qu'il soit projeté en avant.
Par contre dans l'exercice 2 la derniére question je n'ai pas trés bien pigé lol. tu dis que ''la masse M1 accélère plus que la masse M2 car M1<M2.''
mais qu'est ce quem1 et m2?

voila les quelques petite question que j'avais à poser!
merci d'avance et bonne nuit^^

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 11-02-08 à 21:27

Citation :
Par contre dans l'exercice 2 la derniére question je n'ai pas trés bien pigé lol. tu dis que ''la masse M1 accélère plus que la masse M2 car M1mais qu'est ce quem1 et m2?
ce sont des masses que j'ai choisies arbitrairement telles que m12...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 11-02-08 à 21:38

Citation :
désolé c'est de nouveau moi :s! je n'ai pas bien compris le fait que alex soit projeté en avant dans l'exercice 1! logiquement je pense qu'il devrait y avoir une force exercé sur lui pour qu'il soit projeté en avant.
je t'ai expliqué pourquoi. Les forces qui s'exercent sur lui se compensent, donc d'après le principe d'inertie, il persévère ds son mouv rect uniforme.

Je sais c'est pas simple à saisir...

Dis-toi que ds la situation initiale, lorsque Alex est assis ds la voiture: Il est immobile ds le référentiel de la voiture; mobile ds celui de la route. Quelle est sa vitesse par rapport à la route? Celle de la voiture bien sûr...

Ds la situation finale: La voiture freine dc sa vitesse diminue. Son mouv est rect decceléré par rapport à la route... Les forces exercées sur la voiture ne sont plus les mêmes (pas de principe d'inertie puisque les forces ne se compensent pas). En revanche, la nouvelle force, qui est la force de freinage n'agit pas sur Alex à l'intérieur de la voiture... Les forces continuent donc de se compenser dc principe d'inertie, il continue ds son mouv rect unif par rapport à la route (et s'il a pas la ceinture, aïe aïe aïe...). Il va donc être projeter en avant car il garde la vitesse de la voiture avant le freinage...

Tu saisis la différence maintenant? C'est peut-être le plus difficile à appréhender à ce sujet en seconde et même après...

Posté par
Fraisi paradis
re : forces et principes d'inertie 12-02-08 à 16:52

ah d'accord j'ai compris! alex lui continut son mouvement rectiligne uniforme alors que le bus lui freine c'est ce qui donne l'impression d'être projeté en avant.
Merci merci

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 12-02-08 à 18:39

C'est tout à fait ça en effet...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : forces et principes d'inertie 12-02-08 à 18:40

Ravie de voir que tu as compris et pas de quoi, avec plaisir
Bonne soirée et bonne continuation, bon courage pour la suite
Adiù



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