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Fermentation alcoolique
Bonsoir j'ai besoin de votre aide svp
Exercice :
On veut préparer 10L de vinaigre d'alcool à 10° par fermentation alcoolique du jus de pomme .
Calculer la masse de glu chose contenue dans la pomme en admettant que le rendement de la transformation de sucre en alcool est de 90%.
Donnés : masse volumique de l'alcool : 0,79 g/cm³
Définition : le degré alcoolique d'une solution alcoolique correspond au nombre de litres de l'alcool pur contenu dans 100mL de solution.
Réponses :
Soit A l'alcool formé
Le rendement est de 90%
Bonjour,
La définition donnée par l'énoncé du degré alcoolique me semble fantaisiste :
En effet avec cette définition 100mL (0,1L) de vinaigre à 1° contiendrait 1L d'alcool pur.
Donc 1L de vinaigre contiendrait 10L d'alcool pur !
Et puis, l'équation-bilan de la transformation de glucose en éthanol que tu as écrite est fausse puisque non équilibrée.
Non
La fermentation alcoolique transforme le glucose en éthanol et il se forme aussi du dioxyde de carbone ( et non du dioxygène )
Oui, l'équation bilan est maintenant correcte.
Pour la définition du degré alcoolique, voir ici 
plutôt que dans ton énoncé.
Oui, c'est faux et en plus c'est difficile à suivre car tu n'expliques rien, tu ne définis pas tes notations etc ....
Je suggère de suivre le plan suivant :
a) Calcul du volume " V " d'éthanol à produire pour obtenir 10L de vinaigre à 10°
b) Masse " m " de cet éthanol
c) Quantité de matière " n " de cet éthanol
Ce travail fait on intéressera au glucose qui produit cet éthanol donc à la réaction chimique de fermentation alcoolique.
Mais chaque chose en son temps .....
Non.
Apparemment, tu n'as pas bien compris la notion de degré alcoolique.
Par définition :
Le degré alcoolique du vinaigre correspond au volume d'éthanol dans 100 mL de ce vinaigre.
Ainsi un vinaigre à 10° contient 10mL d'éthanol dans 100mL de ce vinaigre ( soit 10%)
Ici le vinaigre est bien à 10° mais son volume est de 10L
Alors ..... reprendre le point a) de mon plan
Ok
Dans 100mL de vinaigre, il y a 10 mL d'éthanol donc dans 10L (10⁴mL) de vinaigre ,il y a 1000mL (1L) d'éthanol
Nous sommes d'accord :
Donc pour résumer :
10L de vinaigre à 10° contiennent V=1L c'est à dire m=790g d'éthanol.
On passe au c) ?
Super !
Deux petites remarques tout de même:
a) Rédiger un devoir de physique n'est pas seulement aligner des calculs : Une rédaction s'impose.
b) Ton résultat final m(C2H6O) = 1545g serait exact si le rendement de la transformation de sucre en alcool avait été de 100%.
A toi d'ajouter le calcul supplémentaire permettant de prendre à compte que ce rendement n'est que de 90%
D'accord
Lorque le rendement est 100% , la masse de glucose contenue dans la pomme vaut 1545g , et lorque le rendement est 90% ,elle vaut 1390,5 g.
Merci!!!
Vérifions par un raisonnement "par l'absurde" que ton dernier résultat (1390,5g de glucose) est faux :
Pour cela, je fais la (fausse) hypothèse que ce résultat est exact et donc que la fermentation alcoolique de 1390,5g de glucose conduiront à la production de 10L de vinaigre à 10°
1390,5 g de glucose correspondent à 1390,5 / 180 = 7,725 mole de glucose qui donnent naissance
à 2 * 7,725 = 15,45 moles d'éthanol si le rendement était de 100% mais en réalité à seulement
0,9 * 15,45 = 13,905 moles d'éthanol compte tenu du rendement de 90%
Ces 13,905 moles d'éthanol ont une masse de 13,905 * 46 = 639,63g et un volume de 639,63 / 0,79 = 809,6 mL
809,6 mL d'éthanol pour 10L de vinaigre donnent un vinaigre à environ 8,1° alcoolique et non de 10°
Conclusion : L'hypothèse de départ (qui est aussi le résultat de ton calcul) est fausse.
Ton dernier calcul est à revoir.
Qu'est ce que je dois trouver alors ?
Ce n'est pas parce que ta réponse est fausse que la question a changé !
Tu dois calculer la masse de glucose pour préparer 10L de vinaigre à 10° compte tenu que le rendement de la transformation est de 90%.
Comme déjà indiqué ton calcul serait exact si le rendement était de 100%
Ce résultat serait donc égal à 1545g de glucose.
C'est donc la prise en compte des 90% telle que tu l'as faite qui conduit à un résultat faux qu'il te faut revoir.
Il n'est pas question de ne pas prendre en compte les 90% mais de les prendre en compte correctement donc pas comme tu l'as fait (sans justifications !) dans ton post du 16-04-20 à 09:53
Ah , comment je les prend en compte correctement ?
En réfléchissant.
Indice :
En trouvant, comme tu l'as fait, un résultat (1390,5g) inférieur à ce qu'il serait si la transformation se faisait à 100% (1545g ) je t'ai montré que le vinaigre n'aurait qu'un degré de 8,1° au lieu des 10° attendus.
OK
Le vinaigre a un degré de 8,1° lorsque la masse de glucose contenue dans la pomme est 1390,5g ,donc lorsque le vinaigre est à 10° ,la masse contenu dans la pomme est :
Ton calcul est à la fois faux et non justifié ( même si numériquement il se rapproche du bon résultat)
On te demande d'utiliser le résultat de ton précédent calcul ( 1545g ) ainsi que le rendement de 90% ( et de rien d'autre ) pour répondre à la question posée.
Oui, car ce sont les 90% de la masse m(glucose) que tu cherches qui doivent valoir 1545g
En langage mathématique :
0,9 * m(glucose) = 1545
m(glucose) = 1545 / 0,9 
1717g
Si tu reprends pas à pas la démarche décrite dans mon post du 16-04-20 à 10:40 en prenant cette fois comme hypothèse de départ que la fermentation alcoolique de 1717g de glucose conduiront à la production de 10L de vinaigre à 10° tu devrais arriver à la conclusion que cette hypothèse est vérifiée.
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