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exercice vecteur vitesse

Posté par
mansour
07-11-07 à 21:27

Bonsoir je voudrais juste qu'on me dise si j'ai bon à cet exercice: on s'intéresse à un voyageur qui marche perpendiculairement à l'axe d'un train à la vitesse 1.5m.s-1 selon le réf. du train;la vitesse du train est de 40m.s-1 selon le réf. du sol.
Donner la vitesse du voyageur selon le réf. du sol.
J'ai trouver 6m.s-1 pour la vitesse du voyageur mais d'une maniére bizarre.

Posté par
Coll Moderateur
re : exercice vecteur vitesse 07-11-07 à 21:35

Bonsoir,

Alors je peux juste te dire que ce n'est pas bon.
Comment as-tu fait ?

Posté par
mansour
re:exercice vecteur vitesse 07-11-07 à 21:43

Ba en fait il faut utiliser un repére orthonormé mais comme je vois vrément pas comment faire je me suis dit que comme le train va plus vite que le voyageur alors la vitesse du voyageur selon le train est plus faible que la vitesse du voyageur selon le sol et je me suis dit que si je rendais la vitesse du train selon le sol nul alors le réf. du train serait confondu avec le réf. du sol et j'en ai abouti à mon résultat en tout cas c'est bien flou.

Posté par
Coll Moderateur
re : exercice vecteur vitesse 07-11-07 à 22:00

En physique la vitesse a les caractéristiques d'un vecteur :
point d'application
direction
sens
intensité (ou "norme")

La vitesse du voyageur s'ajoute à celle du train... vectoriellement
Addition de deux vecteurs
Ils sont perpendiculaires
Tu connais la norme (la valeur, l'intensité...) de chacun

Pythagore ?

Posté par
mansour
re:exercice vecteur vitesse 07-11-07 à 22:07

Donc peu importe si les normes qu'on utilise ne sont pas prises dans le meme réf.?

Posté par
Coll Moderateur
re : exercice vecteur vitesse 07-11-07 à 22:18

C'est parce que l'on additionne vectoriellement les deux vitesses que l'on peut exprimer la vitesse connue dans le référentiel du train (celle du voyageur) dans un autre référentiel : celui du sol puisque l'on prend en compte la vitesse du référentiel-train dans le référentiel-sol.

Posté par
mansour
re:exercice vecteur vitesse 07-11-07 à 22:30

Donc en calculant l'hypothénus du triangle formé par les vecteurs j'aurais sa norme mais le vecteur ne sera plus perpendiculaire à celui du train.

Posté par
Coll Moderateur
re : exercice vecteur vitesse 07-11-07 à 22:36

Aucun doute !

Même s'il se déplace un petit peu dans une direction perpendiculaire à celle du train, pour l'essentiel le déplacement du voyageur par rapport au sol est bien très semblable à celle du train.
Tu as compris !

Posté par
mansour
re:exercice vecteur vitesse 07-11-07 à 22:40

Je commence à y voir claire sur ce merci beaucoup pour ton aide et bonne soirée.

Posté par
Coll Moderateur
re : exercice vecteur vitesse 07-11-07 à 22:42

Je t'en prie. Bonne soirée à toi aussi.
A une prochaine fois !

Posté par
mansour
re:exercice vecteur vitesse 14-11-07 à 19:30

Salut me revoila je voudrais juste que tu me donnes la valeur de la vitesse du voyageur selon le référentiel du sol car sa pourrais m'aider à ma compréhension car j'ai encore quelque lacune.

Posté par
Coll Moderateur
re : exercice vecteur vitesse 14-11-07 à 19:37

Somme de deux vecteurs perpendiculaires.

La somme de deux vecteurs représentant des vitesses se fait selon la règle du parallèlogramme. Comme ici les vitesses ont des directions perpendiculaires, le parallèlogramme est un rectangle
Et donc la somme des vitesse peut se faire avec... Pythagore !

Combien trouves-tu ?

Posté par
mansour
re:exercice vecteur vitesse 14-11-07 à 19:40

LE probléme c'est que ce que je trouve est pas trés logique pour la vitsse d'un homme,environs 40m.s-1 en faisent racine de (40²+1.5²)

Posté par
Coll Moderateur
re : exercice vecteur vitesse 14-11-07 à 20:19

Mais c'est ça !

Par rapport au sol, la vitesse d'un homme endormi dans un TGV est de plus de 70 ms-1

Toujours dans un référentiel terrestre, la vitesse d'un homme endormi dans un avion de ligne est d'environ 250 m.s-1

D'accord ?

Posté par
mansour
re:exercice vecteur vitesse 14-11-07 à 20:29

Mais l'homme marche perpendiculairement à l'axe du train;ca revient au meme?

Posté par
Coll Moderateur
re : exercice vecteur vitesse 15-11-07 à 08:12

Si l'homme était assis et immobile dans son siège il aurait une vitesse
. nulle par rapport à un référentiel lié au train
. de 40 m.s-1 par rapport au sol, strictement dans la direction et le sens du déplacement du train

Si l'homme marche dans le train perpendiculairement à la direction de déplacement du train, il a une vitesse
. égale à 1,5 m.s-1 par rapport à un référentiel lié au train
. de 40,03 m.s-1 par rapport à un référentiel terrestre, direction et sens très légèrement en biais par rapport au déplacement du train

Si l'homme marche dans le train vers l'avant du train (dans le sens du déplacement du train), il a une vitesse
. égale à 4 m.s-1 (par exemple) par rapport à un référentiel lié au train
. de 44 m.s-1 par rapport à un référentiel terrestre, direction et sens identiques à ceux du déplacement du train

Si l'homme marche dans le train vers l'arrière du train (à l'inverse du déplacement du train), il a une vitesse
. égale à 4 m.s-1 (en valeur absolue) par rapport à un référentiel lié au train
. de 36 m.s-1 par rapport à un référentiel terrestre, direction et sens identiques à ceux du déplacement du train (il marche vers l'arrière du train et pourtant il continue d'aller vers l'avant du train par rapport au sol).

Posté par
mansour
re:exercice vecteur vitesse 15-11-07 à 13:54

Super je pense que maintnent c'est bien encrer dans ma tete je te remercie encore une fois pour ton aide.
A la prochaine!!

Posté par
Coll Moderateur
re : exercice vecteur vitesse 15-11-07 à 14:00

Je t'en prie.
A une prochaine fois !



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