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Niveau seconde
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exercice sur la largeur d'une fente

Posté par
clara22
26-10-09 à 16:02

Je dois faire un devoir maison durant ces vacances; j'ai commencé mais la je bloque sur les question suivantes (à partir de d) pouvez-vous m'aider ?
voici l'énoncer complet :

On cherche à mesurer la largeur d'une fente utilisée dans un spetroscope et à vérifier le paralléllisme des bords. Pour cela, on commence par réaiser ds figures de diffraction avec des fils de différents diamètres et un laser. Le tableau suivant donne la largeur de la tache centrale de diffraction en fonction du diamètre du fil.

largeur L (mm)    64    26    16     11     8
diamètre d (mm) 0,02 0,05 0,08 0,12 0,16
1/d (mm⁻ 1)       50    20     12,5 ≈8,3 6,25

a) Recopier le tableau puis compléter la dernière ligne (fait : chiffres en gras)
b) Tracer le graphique donnant la largeur L de la fente en fonction de 1/d. On prendra 1cm pour 5mm-1 et 2cm pour 10 mm
  (fait, j'ai mis le rapport 1/d en abscisse et L en ordonnée)
c) quelle est l'allure du graphique ? (c'est un droite passant par l'origine du repère)
d) montrer que L peut se mettre sous la forme L= k/d et calculer la valeur de d (là je sèche)
e) on envoie maintenant le faisceau laser au centre de la fente de largeur inconnu. La tache centrale de la figure de diffraction mesure 20mm.
Sachant que la figure de diffraction obtenue avec une fente de largeur d est la meme que celle d'un fil de meme diamètre, calculer la largeur de la fente. (là non plus je ne sais pas je pense qu'il faut avoir fait le d) pour répondre)
Comment procéder pour vérifier le parallélisme des bords ? (Je n'en ait aucune idée !)


Aider moi s'il vous plait !

Posté par
gbm Webmaster
re : exercice sur la largeur d'une fente 26-10-09 à 17:58

Salut,

a. Ok
b. TB
c. TB !

d. Si la courbe L = f(1/d) est une droite passant par l'origine, L et 1/d sont proportionnels. Si on appelle k cette constante de proportionnalité, on a la relation : L = k.1/d = k/d.

Remarque : k est aussi le coefficient directeur de la droite.
=> à déterminer.

Regarde la fiche sur la diffraction (modèle ondulatoire de la lumière) dans la section terminale.

Posté par
clara22
re : exercice sur la largeur d'une fente 26-10-09 à 22:18

je ne comprend pas comment calculer k car si je me contente de faire k=L*d, je n'obtient pas les memes valeurs partout :
exemple L= 64 et d=0.02 k=64*0.02=1.28
mais lorsque L=26 et d=0.05 k=26*0.05=1.3

et 1.281.3

Que dois-je en déduire ?

Posté par
gbm Webmaster
re : exercice sur la largeur d'une fente 26-10-09 à 22:25

Tu sais calculer une pente d'une droite (voir ton cours de maths)

Posté par
clara22
re : exercice sur la largeur d'une fente 26-10-09 à 22:34

mais ce n'est pas le calcule qui me pose problème, c'est le résultat : lorsque j'utilise des valeurs différentes, k n'est pas le meme alors qu'il est sensée etre pareil pour toutes les valeurs
d'après mes calcules la droite ne passerais pas par l'origine ( pourtant elle y passe sur mon graphique) puisque L et d ne sont pas proportionel

Posté par
clara22
re : exercice sur la largeur d'une fente 26-10-09 à 22:59

mon problème est que selon les valeurs du tableau que j'utilise pour calculer k  je n'obtient pas les meme résultat

ex : avec L=64 et d=0.02 on a k=L*d=64*0.02=1.28
       avec L=26 et d=0.05 on a k=L*d=26*0.05=1.3
       avec L=11 et d=0.12 on a k=L*d=11*0.12=1.32
       avec L=16 et d=0.08 on a k=L*d=16*0.08=1.28
       avec L=8,0et d=0.16 on a k=L*d=8.0*0.16=1.28
quel valeur dois-je utiliser ?

Posté par
gbm Webmaster
re : exercice sur la largeur d'une fente 27-10-09 à 08:54

C'est normal de ne pas obtenir une droite parfaite : ce sont des valeurs expérimentales. Il faut donc faire passer une droite par un maximum de point : c'est ce qu'on appelle faire une régression linéaire.

Tu peux faire par exemple la valeur moyenne des k trouvés.

Pour info sur la régression : je considère une expérience X (c'est un exemple qui n'a pas de rapport avec ton exo). On trace plusieurs points de mesures. On trace la droite qui passe par le plus de points :

exercice sur la largeur d\'une fente

Posté par
clara22
re : exercice sur la largeur d'une fente 27-10-09 à 11:09

ça y est j'ai compris, merci beaucoup  de ton aide ! pour la valeur de k j'ai obtenu environ 1.29

et pour le e) 1.29/20 0.06mm

Par contre je ne comprend pas la question sur le parallélisme des bords.

Posté par
gbm Webmaster
re : exercice sur la largeur d'une fente 27-10-09 à 14:31

e.

L = k/d donc d = k/L TB !

Posté par
clara22
re : exercice sur la largeur d'une fente 27-10-09 à 14:48

peut-tu m'expliquer comment procéder pour vérifier le parallélisme des bords car je n'en ai aucune idée ?

Posté par
gbm Webmaster
re : exercice sur la largeur d'une fente 27-10-09 à 14:55

Une solution éventuelle consisterait à vérifier si la tache de diffraction est bien symétrique...

Au passage, c'est toi qui a posté ceci ?

Posté par
clara22
re : exercice sur la largeur d'une fente 27-10-09 à 21:46

Oui, désolé mais vu que personne ne me répondait, j'ai voulu essayer sur un autre forum (j'était un peu désespérée de n'obtenir aucune réponse) mais en tout cas je te remecie énormément pour ton aide elle m'a été précieuse. et je ne ferait plus de multi-postes à l'avenir !

Posté par
122155
re : exercice sur la largeur d'une fente 27-10-09 à 22:43

salut:
a) le tableau

largeur L (mm)        64       26       16          11     8
diamètre d (mm)     0,02   0,05   0,08   0,12   0,16
1/d (mm - 1)           50     20     12,5      8,3     6,25

b)  le graphique donnant la largeur L de la fente en fonction de 1/d.

exercice sur la largeur d\'une fente

Posté par
122155
re : exercice sur la largeur d'une fente 27-10-09 à 23:36

c) l'allure du graphique est une droite passant par l'origine du repère.donc son équation est de la forme :y=Kx   c'est à dire:
L=k.\frac{1}{d}   k est le coefficient directeur.

d) donc L peut se mettre sous la forme L= k/d
calculons la valeur de k
k=\frac{L_B-L_A}{(\frac{1}{d}_B)-(\frac{1}{d}_A})=\frac{(64-16)mm}{(50-12,5)mm^{-1}}=1,28mm^2=1,28.10^{-6}m^2

Posté par
122155
re : exercice sur la largeur d'une fente 28-10-09 à 00:02

\theta=\frac{\lambda}{a}=\frac{L}{2D}
donc :L=2.\lambda.D.\frac{1}{a}     or L=k\frac{1}{a}        donc k=2.\lambda.D


e)  L=20mm.
la fente de largeur d est la meme que celle d'un fil de meme diamètre,

\theta=\frac{\lambda}{d}=\frac{L}{2D}


d=\frac{2\lambda.D}{L}    c'est à dire

d=\frac{k}{L}=\frac{1,28.10^{-6}m^2}{20.10^{-3}m}=64.10^{-6}m=64m

Posté par
gbm Webmaster
re : exercice sur la largeur d'une fente 28-10-09 à 08:34

Salut 122155

c'est gentil d'avoir rédigé complètement cet exercice

Cela permet de vérifier nos résultats et heureusement on a trouvé les même à l'arrondi près.

Posté par
122155
re : exercice sur la largeur d'une fente 28-10-09 à 14:03

salut gbm
je rappel cette belle expression  postée par lafol (sur l'île des mathématiques) quand ceci se produit : "Avec deux lampes, il y a moins d'ombre".
et dans l'île de physique avec plusieurs lampes il n'y aura plus d'ombre.

bon après midi .

Posté par
gbm Webmaster
re : exercice sur la largeur d'une fente 28-10-09 à 14:22

Absolument

Bonne journée.

Posté par
clara22
re : exercice sur la largeur d'une fente 28-10-09 à 18:02

Merci beaucoup de votre aide 122155 et gbm grace à vous la physique ne me parait plus aussi obscure !

Posté par
122155
re : exercice sur la largeur d'une fente 28-10-09 à 19:27

tu dois penser à la dernière question:
Comment procéder pour vérifier le parallélisme des bords ?

Posté par
clara22
re : exercice sur la largeur d'une fente 28-10-09 à 23:01

oui, on m'a parler de vérifier la symétrie de la tache mais je n'ai pas bien compris comment proceder

Posté par
122155
re : exercice sur la largeur d'une fente 29-10-09 à 10:26

Sachant que la figure de diffraction obtenue avec une fente de largeur d est la meme que celle d'un fil de meme diamètre,on trouve la largeur de la fente.
et si les résultats sont les memes ,les bors de la fente sont bien parrallèles entre eux donc cette étude nous a permet de detrerminer la largeur de la fente et de vérifier le paralléllisme de ses bords.



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