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Niveau seconde
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Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé

Posté par
T04
03-11-17 à 19:16

Bonjour
Je narrive a mon exercice help me pleaze !
Je n'est pas compris si l'ethanoate disobutyle est synthetisé ou cest le produit naturel de la pheromone dalarme d'abeille ?
Ou est ce que l'ethanoate disobutyle est le produit synthetise et pour le faire il faut 14ml acide ethanoique+22g de methybutan + 1ml dacide sulfurique
Merci cest pour lundi

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 03-11-17 à 22:24

Bonjour.

On ne peut pas vous aider sans connaître la TOTALITÉ de l'énoncé de l'exercice.

Complétez votre demande.

À plus.

Posté par
T04
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 04-11-17 à 12:17

Bonjoue
Voici l'énoncé
Une phéromone est une molécule impliquée dans la commu
nication entre individus de la même espèce.
Dans le cadre de leur TPE, Bénédicte et Hannah souhaitent
synthétiser la phéromone d'alarme des abeilles : l'éthanoate
d'isobutyle. Elles trouvent les informations suivantes.
Schema du montage
Il y a un chauffage a reflux
Et les infos suivante 14ml dacide ethanoique .22 g methybutan .1ml acide sulfurique
Caractéristiques de l'éthanoate d'isobutyle synthétisé:
ébullition = 1 18 °C ;
- solubilité à 20 °C: faible dans l'eau; importante dans
. Caractéristique de léther diéthylique: den site, déther = 0,7
A partir de ces informations, rédiger un protocole qui pe
liquide incolore, d'odeur fruitée agréab
T'
fusion
=-99 °C ; Tebullition
,
densité, d = 0,9 ;
l'éther diéthylique.
caracteristique de lether densité =0.7
redige un protocone qui peut être suivi par Bénédicte et Hannah. Ne pas oublier de précise
la liste du matériel nécessaire.

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 04-11-17 à 14:57

L'éthanoate d'isobutyle est naturellement sécrété par les abeilles.

Ce qui est demandé ici c'est de dresser la liste du matériel et rédiger le mode opératoire permettant de synthétiser et d'isoler ce produit en laboratoire.

La liste des substances à utiliser est indiquée dans l'énoncé...
     -acide éthanoïque
     -méthylbutanol
     -acide sulfurique

Quels instruments peut-on utiliser pour déterminer, pour chacune de ces substances, les quantités précisées dans l'énoncé ?

Que fait-on ensuite ?


C'est à VOUS de proposer des réponses.

Posté par
T04
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 04-11-17 à 15:16

Bonjour
Merci finalement jai reussi du moins jespere mais par contre comment on  fait évaporer un liquide peut ton utiliser un banc kofler ?

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 04-11-17 à 15:58

Citation :
comment on  fait évaporer un liquide peut ton utiliser un banc kofler ?
Non, le banc de Kofler sert déterminer la température de fusion d'un solide.

Pour faire évaporer un liquide, il suffit de le chauffer jusqu'à sa température d'ébullition mais, je ne vois pas trop dans quelle étape du protocole vous devez faire évaporer un liquide.

Posté par
T04
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 04-11-17 à 20:27

Bonsoir
Ce que jai comprit  de l'énoncé  faire un protocole pour cree   de l'alarme  dabeille synthetisé  faire l'extraction du ballon puis edentifier si cest bien de la pheromone dabeille (alarme dabeille)

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 09:27

Citation :
...faire l'extraction du ballon puis identifier si c'est bien de la phéromone d'abeille (alarme d'abeille)  
Quelques pistes...
     -extraction liquide-liquide
     -identification par chromatographie


Ce devoir reprend des techniques que vous avez sans doute déjà vues en TP.
Je crois que vous auriez intérêt à relire votre cours ou votre livre.

Posté par
T04
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 10:28

Bonjour
Es ce que il faut metre dans le ballon
acide éthanoïque .méthylbutanol. acide sulfurique et l'ether
Puis on  recupere le liquide qui sort du ballon grace au tube refregirant qui transphorme le gaz en liquide
Et on fait evaporer lether pour garder que le reste
Et pour finir on vois si le liquide sevapore a 118 ° pour confirmer que cest bien de l'alarme dabeille synthetisé ?
Ou sinon une fois tout les ingredient dans
Le ballon il faut mettre la solution dans un ampoule a decanté qui forme de phase une aqueuse et une organique et on recupere organique et pour finir on test si cest bien de l'alarme dabeille synthétisé en faisant avaporer a 118 ° ?merci

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 14:48

Citation :
Est ce qu'il faut mettre dans le ballon
acide éthanoïque .méthylbutanol. acide sulfurique et l'ether
Non !

Les réactifs sont...
     -l'acide éthanoïque
     -le méthylbutanol

L'acide sulfurique est ajouté pour accélérer la réaction, c'est le catalyseur de la réaction entre l'acide éthanoïque et le méthylbutanol.


L'éther sera utilisé plus tard, pour extraire le produit formé (la phéromone d'alarme, càd l'éthanoate d'isobutyle) du mélange réactionnel obtenu après chauffage à reflux.



Citation :
Puis on  récupère le liquide qui sort du ballon grâce au tube réfrigérent qui transphorme transforme le gaz en liquide
Non !
Lors d'un chauffage à reflux, RIEN ne doit sortir du ballon ; les vapeurs qui "tentent" de s'échapper sont condensées et retombent dans le ballon ce qui évite la perte des réactifs et des produits.

Citation :
Et on fait évaporer l'éther pour garder que le reste
Et pour finir on vois voit si le liquide s'évapore a à 118 °C pour confirmer que c'est bien de la phéromone d'alarme d'abeille synthétisée ?
Non, ça ne me semble pas être la meilleure façon de procéder, il faut plutôt tenter d'isoler l'éthanoate d'isobutyle formé des autres substances contenues dans le ballon.
C'est là qu'il faut procéder à une extraction liquide-liquide en utilisant l'éther, solvant dans lequel l'éthanoate d'éthyle est très soluble.

Citation :
Ou sinon une fois tout tous les ingredients dans le ballon il faut mettre la solution dans un ampoule a decanté à décanter puis ajouter l'éther ; il se qui forme alors de phase deux phases, une aqueuse et une organique et on récupère  la phase organique
C'est la bonne voie !



Il faut surveiller votre orthographe, elle est indigne d'un élève du secondaire ; si  l'oubli des accents peut être imputé à l'utilisation d'un téléphone portable ou d'une tablette, instruments où les manoeuvres à exécuter pour trouver les lettres accentuées ne sont pas toujours pratiques, l'absence de certains mots ou de grossières fautes d'orthographe sont inacceptables.
Prenez la peine de vous relire (touche [Aperçu] en dessous de la fenêtre de saisie) avant de poster votre message.

Posté par
T04
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 15:11

Merci
Il y a une chose que je comprend pas a aucun moment je met de l'eau alors pourquoi il y a une phase aqueuse  ?

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 15:40

Citation :
Il y a une chose que je comprends pas a aucun moment je mets de l'eau alors pourquoi il y a une phase aqueuse  ?
Votre remarque est pertinente.

Sans doute, verse-t-on le contenu du ballon dans une ampoule à décanter contenant de l'eau. L'eau est un bon solvant de l'acide éthanoïque et de l'acide sulfurique mais pas de l'éthanoate d'isobutyle.
Après agitation, on introduit l'éther (très bon solvant de l'éthanoate d'isobutyle) dans l'ampoule, c'est à ce moment que deux phases vont apparaître et c'est après une nouvelle agitation qu'on recueillera la phase organique censée contenir l'éthanoate d'isobutyle.
Quant à la phase aqueuse contenant les acides éthanoïque et sulfurique, elle sera éliminée.

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 15:43

Je complète mon précédent post...

Citation :
Sans doute, verse-t-on,après le chauffage à reflux, le contenu du ballon dans une ampoule à décanter...

Posté par
T04
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 17:04

merci pour tout c'est conseil voici ce que j'ai fait

                                                                                                                                          

Matériel  nécessaire : 1 chauffe ballon , 1 ballon , des grains de pierre ponce , 1 support élévateur , 1 réfrigérant a eau  
Protocole :
Etape 1
Pour synthétiser la phéromone d'alarme d'abeille il faut crée de l'éthanoate d'isobutyle    pour ce faire utiliser un montage appelé chauffage a reflux.  Dans le ballon inséré les grains de pierre ponce, 14 Ml d'acide éthanoïque ,  22 g de methybutanol , 1 ml d'acide sulfurique ( sert accélérer la réaction) ,puis chauffer
Etape 2
une fois chauffé verser la solution dans une ampoule a décanté qui contient de l'eau rempli au préalable (l'eau est un bon solvant de l'acide éthanoïque et de l'acide sulfurique mais pas de l'éthanoate d'isobutyle)
Apres agitation introduisait l'ether (très bon solvant de l'éthanoate d'isobutyle) dans l'ampoule.
2 phases vont se former recueillait la phase organique censée contenir l'éthanoate d'isobutile et occupez-vous plus de la phase aqueuse. Faites évaporer l'ether  
Etape 3
Vérifié qu'il s'agit bien de l'éthanoate d'isobutile
En vérifiant que sa température d'ébullition est de 118 °


merci des reponses

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 17:58

Il y a du mieux.

Je reprends ce que vous avez rédigé en demandant quelques précisions supplémentaires et en corrigeant quelques fautes d'orthographe.

Citation :
Protocole :
Etape 1
Pour synthétiser la phéromone d'alarme d'abeille il faut créer de l'éthanoate d'isobutyle  ;  pour ce faire utiliser un montage appelé chauffage à reflux.  Dans le ballon introduire les grains de pierre ponce, 14 mL d'acide éthanoïque (comment les mesurez vous ?) ,  22 g de méthybutanol (comment les déterminez vous ?), 1 ml d'acide sulfurique (comment les mesurez vous ?)( sert accélérer la réaction) ,puis chauffer plusieurs minutes
Etape 2
Après chauffage et refroidissement, verser la solution (penser à retenir la pierre ponce) dans une ampoule à décanter qui contient de l'eau rempli au préalable (l'eau est un bon solvant de l'acide éthanoïque et de l'acide sulfurique mais pas de l'éthanoate d'isobutyle)
Apres agitation introduisez l'éther (très bon solvant de l'éthanoate d'isobutyle) dans l'ampoule.
2 phases vont se former, recueillez la phase organique censée contenir l'éthanoate d'isobutyle et ne vous occupez plus de la phase aqueuse. Faites évaporer l'éther  
Etape 3
Contrôler qu'il s'agit bien de l'éthanoate d'isobutyle
En vérifiant que sa température d'ébullition est de 118 °C


Je suis assez réservé sur la fin pour plusieurs raisons...
     -la quantité d'acétate d'isobutyle formé est sans doute très petite et la détermination de la température d'ébullition sur un petit échantillon risque d'être bien difficile
     -l'évaporation de l'éther nécessite des précautions : il s'agit d'un produit très inflammable et dont les vapeurs sont toxiques ; de plus la séparation de deux liquides par cette technique n'est pas toujours réalisable à cause de phénomènes parasites (formation d'azéotropes). A votre niveau, vous n'avez pas à entrer dans ce genre de détails.

Peut-être une chromatographie (je ne sais pas si vous connaissez cette technique) de la phase organique obtenue conduite en parallèle avec celle d'un échantillon d'acétate d'isobutyle pur est-elle préférable.


A vous de voir,

Posté par
T04
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 18:15

Merci
Les quantites sont ecrit  sur l'énoncé.
Et pour la technique finale je nest pas encore vue de la chromatographie
Je pense que ma prof men tiendra pas rigeur (je ne suis pas sensé savoir que cest compliqué de faire évaporer  de lether )
Ducoup es ce que je rajoute un termometre dans la liste du materiel ?

Posté par
T04
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 18:20

Jai rajouter de prendre les mesures des (ingredients) avec une eprouvettes et une balance

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 18:26

Oui, ça devrait aller compte tenu de ce que vous avez déjà vu en cours.

Précisez "éprouvette graduée" et "balance de précision"

Posté par
T04
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 18:30

Merci vous me sauvez la vie 🤗🤗

Posté par
picard
re : Exercice pheromone dalarme dabeille synthétisé 05-11-17 à 18:32

Je vous en prie.

Au revoir et à une prochaine fois peut-être.



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