Bonsoir,

Autant pour moi je n'ai pas vu cette erreur en tapant sur internet. Par contre sur ma feuille c'est juste

Et qu'entends tu par schéma ??

C'est ça ton circuit ?

Ecris voir les deux lois de mailles et la loi des nœuds avec les notations de mon schéma.

Et je ne veux que des lettres, ne remplaces pas encore par leurs valeurs numériques !

On a dû t'apprendre qu'on donne d'abord la formule littérale puis on calcule ensuite seulement.

Oui pour le schéma c'est bien ca mais le pôle positif se situe à gauche du générateur. Cela change-t-il quelque chose ? Je pense que oui.

Pour la loi des mailles, je ne connais pas, nous ne l'avons pas étudié.
Pour la loi des nœuds, je dirai que I = I₁+I2

Oui pour le schéma c'est bien ca mais le pôle positif se situe à gauche du générateur. Cela change-t-il quelque chose ? Je pense que oui.

Pour la loi des mailles, je ne connais pas, nous ne l'avons pas étudié.
Pour la loi des nœuds, je dirai que I = I₁+I₂, non ?

Désolé je ne sais pas comment supprimer mes précédents messages.

Donc j'ai cherché et loi des mailles = additivité des tensions. Je ne connaissais cela sous ce nom.

Donc I=I₁+I₂
et pour la branche de M2 : U_pn=3,0+3,0I₂ et pour la branche M1/Resist : U_pn=27I₁+3.0+3.0I₁

Dans ce cas là :

C'est tout bon là

Mes réponses sont-elles justes ?

JE NE VEUX PAS DE NOMBRES !

Uniquement des lettres pour commencer : on donne le résultat sous forme littérale (c'est-à-dire avec les lettres).

Tu feras l'application numérique ENSUITE.

Bien sûr que si tu connais la loi des mailles : on l'appelle aussi loi d'additivité des tensions.

Tout comme la loi des nœuds que l'on appelle aussi loi d'additivité des intensités.

Écris les deux lois des mailles et la loi des nœuds avec les notations de MON schéma (puisque le tient n'a pas de notations...). Sinon on ne va pas s'y retrouver.

En conclusion : je veux bien t'aider à résoudre cet exercice à condition que tu utilises les notations du schéma ci-dessus et que tu ne remplaces RIEN par sa valeur numérique pour le moment.

Mince, j'avais orienté la tension des moteurs en convention générateur...

Voilà ma correction :

Par conséquent :

I=I₁+I₂

Branche M1/Resist : U_pn = Ur+U₁+E' = RI₁+E'+r'I₁
Branche M2 : U_pn = U₂+E' = E'+ r'I₂

Il faut que tu me dises où sont les points P et N si tu veux que je sache si tu n'as pas fait d'erreur de signe

Alors P correspond au pôle positif du générateur donc situé a droite. N est la pôle négatif situé a droite.

Dans ce cas, je suis d'accord !

Maintenant, exprime I₂ en fonction de E', P_R, R et r'. Je suppose que c'est ce que tu avais fait, sauf qu'il faut d'abord donner la réponse sous forme littérale (chose que tu n'avais pas faite).

N'oublie pas que P_R=RI₁².

Pour Pr, j'avais mis sur ma feuille que c'etait R²xI₁²

D'où surement mon erreur. Merci

Ah bah non... Par définition, P_R=URI₁. Or, d'après la loi d'Ohm, U_R=RI₁ d'où P_R=RI₁².

Oups, il faut lire P_R=U_RI₁ (le R est en indice...).

Oui, ton erreur vient de là je pense aussi

J'ai exprimé I₂. Je trouve I₂ = (U_pn-E')/r'

Dois-je remplacer U_pn par l'expression littérale de la branche M1/Resist ?

Ah non !!! J'ai trouvé U_pn = 12V et I₁ = 0.3A. Il me reste plus qu'a remplacer dans l'expression de I₂. Merci encore

C'est ça mais, comme tu viens de le signaler, remplace U_PN grâce à la loi des mailles.

Tu auras ainsi l'expression de I₂ en fonction de P_R, R et r' (grandeurs toutes connues ).

Je sais que j'insiste là-dessus, mais tu vas perdre des points le jour du BAC si tu ne donnes pas le résultat sous forme littérale d'abord puis sous forme numérique ensuite (tu as encore un an pour que ça devienne un réflexe ).

Il faut donc répondre puis .

Oups, j'ai confondu : .

Oui, je trouve cela mais je n'ai pas fait comme vous. J'ai dis que I₁² = Pr/R donc que I est égale à la racine carrée de Pr/R soit 0.3A. J'ai ensuite remplacer I₁ par cette valeur pour trouver U_pn puis j'ai calculer U₂ et je trouve 3,0A.

Merci encore

Oui mais il faut VRAIMENT que tu prennes l'habitude de donner le résultat sous FORME LITTÉRALE.

Regarde : tu as fait au moins 4 calculs alors que moi je n'en ai fait qu'UN !

Je pense que tu as compris que j'insistais vraiment là-dessus, je ne sais pas ce que vous dit votre professeur mais tu vas perdre des points le jour du BAC si tu ne fais pas comme ça.

Je suis d'accord, tu arrives quand même au bon résultat

Après, je ne peux t'obliger en rien à procéder ainsi mais bon... À toi de voir !

J'essayerai mais, en fait, j'ai utiliser la façon qui pour moi était la plus simple. j'ai peur de me tromper dans des signes ou des lettres etc...

C'est justement pour ça qu'il faut que tu t'entraines ! Plus tu te forceras à garder les lettres jusqu'au bout, moins tu feras d'erreur. Ça va devenir automatique.

Tu es en quelle filière ? Ton professeur ne vous fait jamais cette remarque ? Ou c'est moi qui passe pour un maniaque des formules littérales ?

Il reste une question au fait !

Je suis en S si. Et non, la prof ne nous a jamais fais des remarques, on note la formule avant le calcul, les unités etc ou si il faut donné l'écriture littérale, l'énoncé le dit. Sinon elle nous le dit jamais.

Et pour la 2) j'ai trouvé Pe = U_pn x I = U_pn x (I₁+I₂) donc 12 x 3,3 = 39,6W

Je t'explique comment je rédige ça.

a. Schéma du circuit électrique (flèches des tensions, des intensités en donnant des noms aux grandeurs non définies par l'énoncé mais utiles pour lé détail des calculs) ;

b. Utilisation des lois des circuits : lois des mailles, lois des nœuds, lois d'Ohm, etc.

(loi des nœuds)

(loi des mailles + loi d'Ohm)

c. Exploitation des relations

On a donc .

Or d'où puis .

Enfin, l'application numérique fournit .

Ok, je vous remercie pour vos conseils qui me seront très utiles pour la suite. Et pour l'aide que vous m'avez fournie également !!

Merci à vous !!

Bonne soirée.

De rien, c'était avec plaisir

Bonne soirée également !