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Etude éxperimentale des lois de newton

Posté par jeffersonik (invité) 04-01-07 à 10:18

Bonjour, j'ai un graaaaaand exercice mais dés les premières questions je bloque car je comprend pas avec le schéma regardez, j'ai essayé de représenter au mieux le schéma. la masse M est inconnu, le système abandonné a lui même donc voilà les questions qui me poses problèmes :

Le mouvement du mobile autoporteur va présenter deux phases différentes.

* Expliciter ces deux phases.

* Pour chaque phase, préciser avec quels objets le mobile est en interaction, faire l'inventaire des forces et un schéma

On réalise l'expérience et on obtient l'enregistrement ci-dessous. On s'intéresse au mouvement du centre d'inertie G du mobile autoporteur (en fait à la pointe A de l'électrode situé à la verticale de G)
* Préciser l'intervalle de temps correspondant à chaque phase.

//Voila ce que j'était tenté de répondre\\

le mobile autoporteur, c'est le truc posé sur la table non? donc :
*Les deux phases sont :
-lorsqu'il avance, il est attiré par le poid de la masse
-lorsqu'il recule
Mais la ya un problème... Le système est abandonnée a lui-même, donc c'est sûrement pas ça...Pouvez vous m'aider svp?

*Pour chaque phase le mobile est en interaction :
avec le fil lorsqu'il est tiré par la masse? (pas sur du tout :s)
avec la table ?
Voila je suis pas sur du tout là encore :s
pour le schéma ya la force T (en direction du fil qui accroche la masse), P(poids du mobile autoporteur, N(force exercé par la table)

La dernière question que je n'ais pas compris, celle là je l'ai vraiment pas compris donc j'ai rien répondu...
J'avais une petite idée qui était 20ms chacune mais je suis sur que c'est faux lol

SVP aidez moi j'ai vraiment envi de comprendre car en 1ère la physique c'est devenu super dur et les notes son pas très bonnes lol :p fo que je devient un bon XD
Aller, encore merci les amis

Etude éxperimentale des lois de newton

Etude éxperimentale des lois de newton

Posté par
Coll Moderateur
re : Etude éxperimentale des lois de newton 04-01-07 à 14:27

Bonjour,

Imagine que tu fais l'expérience sur la table de ta cuisine... Tu as vu qu'il y a un tabouret sous la masse M ?

Au début (première phase) la masse M est suspendue. Son poids est une force qui crée une tension du fil transmise par la poulie au mobile. Celui-ci étant autoporteur (il n'a pas de frottement sur la table) est attiré et se déplace vers la poulie. Quelle est la nature de son mouvement ?

Puis... la masse M se pose sur le tabouret ; deuxième phase. La tension du fil disparaît et avec elle la force qui avait mis en mouvement le mobile autoporteur. Que lui arrive-t-il alors ? Quelle est la nature du second mouvement ? (regarde bien les petits points de l'enregistrement des positions toutes les 40 ms)

Voilà le début de l'histoire...

Posté par jeffersonik (invité)re : Etude éxperimentale des lois de newton 04-01-07 à 15:21


Haaaaa je crois comprendre,
Dans un premier temps la nature du mouvement est rectiligne (car la table est horizontale) et accelléré (je sais pourquoi, a cause du poid de l'objet en suspenssion qui tombe et fait augmenter la vitesse mais je sais pas trop comment expliquer :s) puis, le poid touche le tabouret donc comme tu le dit la tension du fil disparait et le mobile autoporteur garderas la vitesse du moment juste avant que la tension du fil ne s'enlève (c'est une loi de newton si je me souvient bien non?) le mouvement est donc rectiligne uniforme

C'est bien ca?

Dans la question ou fo préciserr l'intervalle de temps pour chaque phase, le moment ou l'on peut dire que l'enregistrement devient uniforme etant le A14 on fait pour la 1ere phase 14 x 40 = 560ms ?
Mais il en est de meme pour la seconde phase car il y a aussi 14 points donc c'est surement faux ce que j'ai fait non?

Posté par
Coll Moderateur
re : Etude éxperimentale des lois de newton 04-01-07 à 15:28

Mais non ce n'est pas faux ; c'est même très bien

Relis les trois lois de Newton (ce sont surtout les deux premières qui t'intéressent ici ; encore que pour la tension du fil c'est la troisième). Tu as bien compris.

Oui le mouvement est d'abord accéléré (tu vois sur l'enregistrement que les points sont de plus en plus éloignés) puis uniforme (les points sont à égales distances les uns des autres).

Posté par jeffersonik (invité)re : Etude éxperimentale des lois de newton 04-01-07 à 19:15

ok merci bcp Coll.
Au fait, dans la 1ère phase le mobile autoporteur est en interaction avec le fil et la table, puis dans la 2nd phase comme la tesion exercé par le fil n'est plus exercé, le mobile est tout simplement en interaction avec la table c'est bien ca?

Posté par
Coll Moderateur
re : Etude éxperimentale des lois de newton 05-01-07 à 09:28

C'est tout à fait cela.

Posté par jeffersonik (invité)re : Etude éxperimentale des lois de newton 05-01-07 à 09:39

ok cool alors :p
j'voudrais juste savoir un truc car ca me tracacce, hier j'était avec mon pote et on essayait de finir l'exercice (il est suuuuper long lol) à un moment ils disent :
Calculer la vitesse du mobile au cours de cette phase (phase 2)
Moi j'ai dit a mon pote :
étant donnée que la phase 2 est rectiligne uniforme, elle a donc une vitesse constante, on peut donc prendre un point quelquonque de cette phase, calculer sa vitesse ( M15M17/2t )Et on auras la vitesse du mobile au cours de cette phase.

Lui me répond : non prendre de A14 à A27, ca fé 15.8cm et on divise par 520ms

*Qui a bon et qui a tort entre moi et lui?

*Et juste une ederniere chose, de A0 à A14 on a 560ms on est bien daccors? mais de A14 à A27, on a 520 ou 560ms?

Merci encore mec, ces mes deux dernières questions après fini promi

Posté par
Coll Moderateur
re : Etude éxperimentale des lois de newton 05-01-07 à 09:47

Calcul de la vitesse uniforme :
tu n'as pas vraiment tort, mais ton ami a raison pour la pratique
Une petite erreur sur la mesure de A15A17 aura une grande conséquence sur le calcul de la vitesse.
Une même petite erreur sur la mesure de A14A27 aura une conséquence beaucoup plus faible sur le calcul de la vitesse

De A14 à A27 il y a 13 intervalles de temps, donc 13 * 40 = 520 ms

N'oublie pas que langage et écriture type "SMS" sont interdits dans ce forum.

Posté par jeffersonik (invité)re : Etude éxperimentale des lois de newton 05-01-07 à 09:50

ok, merci beaucoup Coll, et désolé pour l'écriture c'est parce que je viens tout juste de me réveiller mais c'est claire que faut pas écrire comme ca donc à l'avenir je ferais un effort

Posté par
Coll Moderateur
re : Etude éxperimentale des lois de newton 05-01-07 à 10:18

Je t'en prie
A une prochaine fois !



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