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DM Travail + énergie cinétique et mécanique.
Bonsoir a tous!
Cal fait bien longtemps que je ne suis pas revenue et ca me fait bien plaisir de revenir surtout que j'ai un gros problème au sujet de mon DM de physique/chimie!
Exercice3: Un mobile autoporteur de masse m est entrainé par la chute d'une masse M par l'intermédiaire d'un fil. Le mouvement s'effectue dans un plan horizontal pour le mobile autoporteur. On supposera que les forces exercées par le fil à ses deux extrémités sont d'intensités égales. On donne M=540g et m=460g, on prend g=10N.kg-1.
1. L'alimentation du mobile autoporteur est éteinte dans cette phase et le mobile est initialement immobile en A. On assimile les forces de frottements (contact mobile support) à une force unique de valeur f.
a. Quelle relation vectorielle peut-on écrire entre les forces extérieures appliquées au mobile?
b. Quelle relation vectorielle peut-on écrire entre les forces extérieures appliquées à la masse?
c. Calculer, en justifiant, la valeur de la force de frottements en utilisant les questions précédentes.
2. On allume la souflerie du mobile: le mobile et la masse entrent en mouvement.
a. Comparer, sans faire de calcul, le vitesses instantanées du mobile et de la masse.
b. Après un parcours de 50 cm, le mobile arrive en B avec une vitesse de 2.32m.s-1. Calculer la valeur de la force, supposée constante, exercée par le fil sur le mobile.
c. Calculer la valeur de la vitesse acquise par la masse M après ce parcours (les tensions appliquées par le fil sont égales.) Ce résultat est-il conforme à la question 2.a.
3. La masse touche le sol et n'entraine plus le mobile (le fil n'est plus tendu). Caractériser le mouvement du mobile autoporteur.
C'est le seul exercice de mon DM que je comprends vraiment pas.
Je vous serai très reconnaissant si quelqu'un voudrait bien m'aider s'il vous plait! Merci!
BOnjour!
S'il vous plait je vous demande un petit coup de main! Je ne vois pas ce qu'il faut faire principalement les questions 1a et 1b.
Merci d'avance.
Petit Message pour faire remonter le topic.
Salut,
1.a: comprends pas la question mais je dirai...relation de Chales
, et la somme des vecteurs poids(mg), soutien(s), tension du fil(Tm) et frottement(f) est egale au vecteur nul, car le tout est immobile.
1.b: relation de Chales, avec la somme des vecteurs poids(Mg) et tension du fil(TM), nul
1.c: Donc, les vecteurs Tm et TM ne sont pas egaux mais leur norme est identique car le fil est supposé inextensible et sans masse donc il transmet intégralement les forces.
2.a: elles sont identiques car si la masse chute de 1m, le mobile se deplace egalement de 1m avec le meme laps de temps.
2.b: tu utilises le th.de l'en.cin. C'est-a-dire que tu as le poids qui est une force conservative, le soutien qui ne travaille pas car il est normal a la trajectoire et la tension du fil qui n'est pas conservative. Donc
Ecin,B-Ecin,A=W(Fext)=W(mg+T+S)=W(mg)+W(T)+W(S)=mgh+0+
A
Bf.dr=0+0+f.LAB=f.50cm
Et donc tu deduis f.
2.c: tu appliques encore le theoreme de l'en.cin. mais cette fois-ci tu cherches VB.
3: chute libre
Salut Ragol!
Wouah je te remercie beaucoup pour toutes ces explications ca fait plaisir!
, le sens de la question 1 est vraiment dur a comprendre c'est vrai.
Par contre pour la 1.c. je ne vois pas le calcul a établir? je dois appliquer le théorème de L'Ec?
Et encore une dernier chose, dans le 2.b. je ne comprends pas ce que veut dire )=mgh+0+ABf.dr=0+0+f.LAB=f.50cm
Voilà sinon j'ai tout compris et je vais pouvoir détaillé, merci encore Ragol!
Ouai, desolé j'ai fini a l'arrache sur l'integrale.
Donc...
ABf.dr, signifie l'integrale(somme d'infine partie) du point A vers le point B du vecteur f multiplier par d'infine deplacement (dr).
Mais comme f est supposé constant, tu peux le sortir de l'integrale.
Ainsi on obtien -fABdr, ya un '-' car la force de frottement est opposé au sens du deplacement.
Et si tu fais la somme d'infine deplacement du point A au point B ca te donne la disance du point A a B.
Donc on a -f.LAB.
Pour la 1.c, je crois que tu utilises le 2nd th.de Madame Newton. Enfin, reste a verifier, j'ai pas envi de reflechir de nouveau ^^.
A+
Ca marche merci de l'explication, je n'ai pas encore vu ça en cours mais ça a l'air intéressant! 
Eh ben Merci beaucoup Ragol c'est super sympa de ta part!
Bye
Bonsoir!
J'aurais encore besoind e votre aide s'il vous plaît puisque l'explication de Ragol etant assez technique j'ai essayer de le reformuler comme on me la apprise mais j'ai du mal c'est pourquoi j'aurais besoin d'une petite correction.
Voilà mon raisonnement:
1c. etant donné qu'il est immobile la valeur est nulle.
2b. BILAN: P+R+T théoréme de l'Ec dans le referentiel terrestre ui est galiléen entre A et B
Ec(B)-Ec(A)= 
WFext
Ec(A)= 0.5*mv²= 0.5*0.46*2.32²= 1.24J= 0.5mvo²
et
Ec(B)= 0.5*mv²= 0J
Wab(Fext)= W(P)+ W(Rn)+ W(f)+ W(T)
=> Wab(F)+ W(T)= 0-1.24
=> f*AB*cos180°+ T*AB*cos0= -0.5*mvo²
=> f= 0.5*Je ne connais pas la valeur de T ce qui me bloque tous mon calcul!C'est pourquoi je me demande si T ne dois figuré sur le calcul?
Pourriez-vous m'aider s'il vous plait! merci 
up pour faire monter le topic merci
up Pourriez-vous m'aidez s'il vous plait
est-ce que qqun peut m'aider s'il vous plaît!
1) D'aprés le principe d'inertie, tout corps persevére en son état de repose ou de mouvement retiligne et uniforme , si les forces qui s'exercent sur lui se compensent.
Ici, le moblile est soumis a 4 forces :
- son poids
- la réation du support
- la tension du fil
- les frottements
Puisque le mobile est immobile , alors d'aprés le principe d'inertie :
+
+
+
=
.
Salut lulu83!
Merci beaucoup de ta réponse ça m'aide beaucoup puisue je ne savais pas comment l'expliquer!
Mais pourrez-tu me venir en aide pour la 2b. s'il te plait?!
Merci encore pour cette réponse
Tu utilises le théoréme de l'energie cinétique :
Ec(B)-Ec(A)= W(ext).
Dans ta rédaction , tu t'es trompé car Vb = 2.32m.s-1 et non 0 comme tu l'a écrit. c'est Va = 0.
On a donc Ec(B)= Wab(ext)
Ec(B)= W()+W(
)+W(
)+W(
)
re!!
Donc tu veux dire que Ec(B)= Wab(Fext)? De toute facon je suis d'accord mais de toute facon on reviens au problème de départ non?
Cela va me donner comme dans le message posté le 25/02/2006 à 20:01, non?
Merci encore de ton aide lulu!
Pourriez-vous me corrigez s'il vous plaît? Merci d'avance!
s'il vous plait pourriez me corriger merci!
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