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Niveau seconde
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Dm seconde inertie et force

Posté par
maellyr456
07-03-15 à 16:00

Bonjour, je dois faire un dm de physique-chimie sur le principe de l'inertie et des forces mais je suis bloquée à la question 2.
Voici le sujet:
" Un jour que je traînais un chariot avec un ballon dedans, je remarquais quelque chose de bizarre. Je courus vers mon père: " Quand je tire le chariot, le ballon va vers l'arrière, et quand je m'arrête brusquement le ballon se précipite à l'avant. Pourquoi?"
Mon père me dit simplement:
" Personne ne sait pourquoi. Pourtant c'est très général et ça se passe toujours comme ça, et avec n'importe quoi. Une chose qui bouge à tendance à continuer a bouger, et une chose qui ne bouge pas a toujours tendance à rester immobile. Si tu regardes bien, tu verra que le ballon ne recule pas..."

La question 2 étant: En modélisant le ballon par un point, représenter ces forces (sens et direction). Je ne vois pas du tout quel schéma faire et quelles sont les forces. Merci d'avance pour votre aide.

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 16:48

Salut,

Le système est le ballon de masse m
Le référentiel est le sol, référentiel terrestre supposé galiléen.

Le ballon est soumis :
- à son poids
- à la réaction du support (fond du chariot) exercée sur le ballon
- la force d'inertie d'entrainement exercée par le chariot en déplacement sur le chariot.

Et comme un schéma vaut mieux qu'un long discours, qu'est-ce que ça donne ?

Posté par
maellyr456
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 17:36

Oui je vois ce que tu veux dire mais la question 1 étant: Faire un schéma représentant le chariot et le ballon. Citer les forces qui s'exercent sur le ballon, en supposant qu'il n'y ai pas de frottement. Préciser l'auteur de chaque force ainsi que la direction et le sens.

Je ne comprend pas la différence entre ces 2 question...

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 17:48

Je ne comprends pas, ta question est bien :

Citation :
La question 2 étant: En modélisant le ballon par un point, représenter ces forces (sens et direction).


Je te demande donc de me faire ce schéma.

Posté par
maellyr456
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 18:04

Ma question est bien ça, mais je ne vois pas comment faire le schéma justement, est ce que tu pourrais m'aider?

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 18:13

Je t'ai tout donné !

Le système est le ballon de masse m
Le référentiel est le sol, référentiel terrestre supposé galiléen.

Le ballon est soumis :
- à son poids
--> quelle est son point d'application ?
--> Sa droite d'action ?
--> Son sens ?


- à la réaction du support (fond du chariot) exercée sur le ballon
--> quelle est son point d'application ?
--> Sa droite d'action ?
--> Son sens ?


- la force d'inertie d'entrainement exercée par le chariot en déplacement sur le chariot.
--> quelle est son point d'application ?
--> Sa droite d'action ?
--> Son sens ?


Dm seconde inertie et force

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 18:13

Au travail !

Posté par
maellyr456
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 18:45

D'accord merci, est-ce possible que le point d'application soit toujours le même ? Pourrais tu me dire la différence entre la question 1 et 2 ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 19:16

Question 1
Faire un schéma représentant le chariot et le ballon. Citer les forces qui s'exercent sur le ballon, en supposant qu'il n'y ai pas de frottement. Préciser l'auteur de chaque force ainsi que la direction et le sens.

C'est ce que j'ai fait :

Citation :
Le système est le ballon de masse m
Le référentiel est le sol, référentiel terrestre supposé galiléen.

Le ballon est soumis :
- à son poids
--> quelle est son point d'application ?
--> Sa droite d'action ?
--> Son sens ?

- à la réaction du support (fond du chariot) exercée sur le ballon
--> quelle est son point d'application ?
--> Sa droite d'action ?
--> Son sens ?

- la force d'inertie d'entrainement exercée par le chariot en déplacement sur le chariot.
--> quelle est son point d'application ?
--> Sa droite d'action ?
--> Son sens ?


Question 2
En modélisant le ballon par un point, représenter ces forces (sens et direction).

Là tu fais ce que la question te demande --> Ballon = point G par exemple, et tu représentes les forces

Posté par
maellyr456
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 19:19

Ah d'accord merci pour tes renseignements !

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 19:26

de rien

Posté par
maellyr456
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 19:53

J'ai essayer de faire le schéma avec ce que tu m'as dit mais j'ai encore du mal a trouver la réponse peux tu m'expliquer comment trouver la droite d'action et son sens ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 19:57

ça m'ennuie que tu me poses ces questions, car c'est le coeur de ton cours

La droite d'action = horizontale ? Verticale ? Oblique ?

Sens : de haut en bas ? de droite à gauche ? De gauche à droite ? De bas en haut ?

Posté par
maellyr456
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 20:05

Ah d'accord, non justement je n'ai pas ça dans mon cours :/

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 20:08

C'est quand même fou de demander des exos sans un cours !

Du coup, sachant cela, tu peux répondre à ces questions ?

Citation :
Le système est le ballon de masse m
Le référentiel est le sol, référentiel terrestre supposé galiléen.

Le ballon est soumis :
- à son poids
--> quelle est son point d'application ?
--> Sa droite d'action ?
--> Son sens ?

- à la réaction du support (fond du chariot) exercée sur le ballon
--> quelle est son point d'application ?
--> Sa droite d'action ?
--> Son sens ?

- la force d'inertie d'entrainement exercée par le chariot en déplacement sur le chariot.
--> quelle est son point d'application ?
--> Sa droite d'action ?
--> Son sens ?

Posté par
maellyr456
re : Dm seconde inertie et force 07-03-15 à 21:28

Non pas vraiment c'est pour ça que je ne comprend pas et que j'ai du mal à y arriver

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 08-03-15 à 09:41

Je vais donc te donner la fiche de cours sur le sujet :

[lien]

Lis-là et propose-moi tes réponses, c'est bcp trop important pour que je le fasse moi-même.

Posté par
maellyr456
re : Dm seconde inertie et force 08-03-15 à 11:39

Merci pour les indications, par contre à quoi correspond la force d'inertie d'entrainement exercée par le chariot en déplacement dans la fiche ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 08-03-15 à 12:32

Quand le chariot est en mouvement, c'est celle qui a tendance à s'opposer à l'accélération de ce dernier, ce qui a tendance à "pousser" le ballon vers l'arrière

Posté par
maellyr456
re : Dm seconde inertie et force 08-03-15 à 14:59

D'accord c'est possible qu'elle soit horizontale ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Dm seconde inertie et force 08-03-15 à 15:34

OUI TB !

Dans quelle sens ?



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