pour la premiere question j'ai trouvé no(c) = +II/III pour AH2 et DAH no(C) = +I

Bonjour
La somme des nombres d'oxydation doit être égale à la charge de la structure soit zéro pour une molécule...
Tu peux expliquer la méthode utilisée ?

bonjour,

j'ai fais la somme des no de AH2 = 0
ce qui m'a donné  6*no(C) + 8*no(H) + 6*no(O) = 0
no(H) = -I , et no(O)= -II
donc 6*no(C) = -8 +12
no(C) = 2/3 => no(C) = +II/III

j'ai fais la même méthode pour trouver DH2
DH2 = 0
ce qui m'a donné  6*no(C) + 6*no(H) + 6*no(O) = 0
no(H) = -I , et no(O)= -II
donc 6*no(C) = -6 +12
6*no(C) = +6
no(C) = +I

C'est parfait ! Je te laisse continuer !

par contre la suite de la question c'est déterminer à partir de la formule brute le nombre d'oxydation, je dois faire la structure de Lewis ?

Les formules développées suffisent. Il y a lieu de distinguer le cas du carbone fonctionnel du cas des autres carbones appartenant au radical alkyle.

c'est ce que j'ai trouvé.  c'est juste sil vous plait ?

et j'ai trouvé ça pour la deuxième molécule.

Je crois qu'il faut garder le cycle carboné et puis déterminer le nombre d'oxydation du carbone...

@Drogba : tu as très bien compris comment obtenir les nombres d'oxydation à partir de la formule développée. Problème : cette formule est fausse. Elle n'est pas conforme à la règle de l'octet pour O. Comme l'as fait remarquer shawlee, il y a bien un cycle à prendre en compte. Tu trouveras la formule développée de l'acide ascorbique ici :

Pour l'acide déshydroascorbique :

d'accord merci !
j'ai essaye mais je crois que j'ai fais quelques erreurs :/



***Images recadrées***

Une des définition des nombres d'oxydation peut servir ici : le nombre d'oxydation d'un atome est la charge que prendrait cet atome si toutes les liaisons se coupaient en tenant compte des états de polarisation des liaisons.
Quant une liaison entre atomes identiques se coupe, chaque atome récupère l'électron qu'il a mis en commun puisque la liaison n'est pas polarisé : pas de charge apportée par la coupure. Quand une liaison entre atomes différents se coupe, cette liaison étant polarisée, l'atome le plus électronégatif garde les deux électrons, ce qui donne une charge - sur l'atome le plus électronégatif et une charge + sur l'atome le moins électronégatif.
En utilisant la numérotation des C utilisé par le lien fourni pour l'acide ascorbique, cela donne pour cet acide ascorbique :
C n°1 : +III
C n°2 : +I
C n°3 : -I
C n°4 : 0
C n°5 : 0
C n°6 : +I
Cela donne bien une moyenne de

Mais je trouve:
C1=+3
C2=+1
C3=+1
C4=0
C5=0
C6=-1
Et j'ai la moyenne vaut 2/3....

D'accord, Merci !

effectivement, je trouve la même chose que toi @Shwalee..

le problème c'est le dernier carbone C6

j'ai rien dis, je trouve aussi -I pour le Cn6

pour la 2eme molécule, si on considère que le premier C est celui de droite.

on a Cn1, Cn2, Cn3 = +II
Cn4 =-I
Cn5 = +I
Cn6= +I

Pour DAH, en respectant la numérotation des carbones ci-dessous et en espérant ne pas me tromper cette fois-ci :
C n° 1 : +III
C n° 2 : +II
C n° 3 : +II
C n°4 et C n°5 : 0
C n° 6 : -I
moyenne : +I

Pas de soucis ! merci beaucoup.


Fe(CN)63−(aq) + e− = Fe(CN)64−(aq)

pour la suite le potentiel de Nerst de cette équation est bien
deltaE = E0(Fe(CN)6^-3/Fe(CN)6^-4 +  RT/1F*ln((Fe(CN)6^-3)/(Fe(CN)6^-4)) ?

Ce qui tu as écrit, correctement,  est la formule de Nernst donnant le potentiel E du couple. Je ne vois pas l'intérêt de la notation E.

d'accord merci;
je viens de voir votre réponse pour le calcule de no de la molécule 2, y'a une erreur...

non, tout est juste je me suis trompée. merci

comment vous faites pour la 3.3 merci.

Bonjour à tous,

extrait de la FAQ du forum :

Q01 - Que dois-je faire avant de poster une question ?

Plusieurs choses sont à faire avant d'envisager de poser une question sur le forum.

Tout d'abord, réellement chercher à résoudre seul votre problème. En effet, le but du forum n'est pas de faire les exercices à votre place.

Cherchez également si votre question n'a pas déjà été posée sur le forum. Pour cela vous pouvez utiliser le moteur de recherche (en panne pour le moment) ou le net en tapant quelques mots clés, par exemple, le début de votre énoncé.

Vous pouvez aussi parcourir le forum en choisissant une classe spécifique (de la sixième au supérieur) dans la page de choix du forum. Vous trouverez certainement un exercice déjà posté et corrigé qui ressemblera fortement au vôtre.

Enfin, vous pouvez également consulter les fiches du site se rapportant à votre chapitre. Parfois une simple relecture de celles-ci vous permettra de vous rappeler d'une définition, d'une propriété, d'une condition d'application d'une loi (données, hypothèses, ...), d'une méthode oubliée, etc.

Somme toute, n'envoyez pas le sujet d'un exercice sans montrer que vous y avez travaillé sérieusement.

Tu as dû écrire les potentiels de Nernst de chacune des deux demies piles. La différence de ces deux potentiels est indiquée par l'énoncé. Elle fait intervenir la différence des potentiels standard.
Pour obtenir les valeurs numériques, des indications doivent être fournies sur les diverses concentrations, soit dans l'énoncé, soit sur le schéma que tu pourrais d'ailleurs scanner et poster ici.

Bonjour,

@Drogba : attention vous êtes actuellement 5 à bosser exactement sur le même sujet :

* shawlee : DM de chimie : piles - pH (on retrouve la valeur de différence de potentiel à 51,7 mV que pour Drogba)
* kaka123 / kevin93 : DM de chimie : piles - pH
* Mata04 : DM de chimie : piles - pH

Bossez ensemble tant qu'à faire pour économiser vanoise !

les concentrations sont
espece                                     Fe(CN)63       Fe(CN)64           AH2                      DAH
concentration (mol L−1)  4,0 × 10−3    2,0 × 10−2      2,0 × 10−3      2,0 × 10−2
du coup j'ai fait les la Différence de potentiel entre le potentiel de Nernst
des deux solutions .

Le pH est-il fourni pour la demie pile correspondant au couple DAH/AH2 ? Il intervient dans la formule de Nernst.

oui le ph est fourni il est maintenu à 1

je trouve
E= E°(DAH/AH2)-0,06+0,03*log([DAH][H+]^2/[AH2])

Pour le couple DAH/AH2 :



Pour le couple correspondant aux ions fer complexés :



La mesure de la différence des potentiels de Nernst permet d'obtenir la mesure de la différence des potentiels standard puisque les diverses concentrations sont connues.

Pour E1 j'avais trouvé :
E0(dah)-(q/n)*0,059*PH
Où j'ai n=2 et q=2 d'après la demi equation de dah/ah2
Ce qui me donne E1=E0-1*0,059*ph
Mais je comprends pas comment  vous avez trouvé E0+0,295log(dah/ah2)-0.059*ph

Reprend la demie équation pour ce couple et applique la formule de Nernst.

Ah oui je viens de comprendre.
Vous avez divisé 0,059 par le nombre d'électrons de la demi équation.

Oui, conformément à la loi de Nernst.

Bonjour @vanoise , j'aimerai savoir si ce que jai fait est correct ou non s'il vous plait
j'ai vu votre reponse plus haut sur cette question
question 1.2: l'equation du couple DAH, AH2:  DAH + 2H3O+ + 2e- = AH2 + 2H2O

ou c'est DAH + 2H+ + 2e- = AH2  ??

expression du potentiel de Nernst:

E=E°+0.059/2  log (a(DAH)*a²(H3O+)/a(AH2)*a²(H2O))

E=E°+0.059/2  log ([DAH]*[H3O+]²/[AH2]*[H2O]²)
je sais pas comment faire pour que ce soit en fonction de PH

en fonction du ph
on a:
E°=E°-m*0,059/n *pH
avec m le coefficient devant le H+
et n le coefficient devant le e-

Pour l'étude des acides et des bases, il est préférable de noter H₃O⁺ pour bien faire la différence entre acide et base (donneur ou accepteur de H⁺)
Dans les autres domaines de la chimie, en oxydo réduction par exemple, les deux notations sont acceptées.
Pour faire apparaître le pH dans la formule de Nernst, remarquer :
* log(a.b)=log(a) + log(b) si a et b : réels strictement positifs ;
* log(a_H⁺)=-pH

Merci a vous deux j'ai compris