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dissolution : quel atome +/- ?
Bonjour,
dans une équation de dissolution, comment on détermine qu'un atome de la molécule aura des charges positives et l'autre des charges négatives?
Par exemple, CuSO4 -> ( Cu2+ ) + (SO4)2-
C'est toujours le premier atome de la molécule qui a des charges positives, mais je sais pas comment l'expliquer.
Par exemple : NH4 NO3 -> (NH4+) + (NO3-)
ou : BaCl2 -> (Ba2+) + (2Cl-)
Merci
Bonsoir,
Il n'y a pas d'explication.
C'est une convention, on aurait pu tout aussi bien choisir la convention inverse.
Bonsoir, pour répondre à la première question
Ce sont des ions assez courant, mais pour déterminer la charge d'un ion de manière rigoureuse :
Charge = Nb électrons de valence atomes isolés - Nb électrons de valence dans molécule
Pour déterminer les électrons de valence de la molécule, on pourrait dessiner la molécule pour mieux visualiser.
Merci,
Hydrogenoide comment tu fais avec le CuSO4 selon ta soustraction?
Pour Cu, 1 électron sur la couche de valence
Pour S, 6 électrons
Pour O4, 6 par O, donc 6 x 4 = 24 ?
1 - (24 + 6) ...?
J'ai aussi une autre question, quand c'est Cl2 on met le 2 avant l'atome et ça donne 2 charges négatives : Cl2 -> 2Cl-
Et le calcul de la concentration en quantité de matière utilise ce facteur :
(Par exemple, CaCl2 -> (Ca2+ ) + 2 Cl-
[Ca+] = c(CaCl)
[Cl-] = 2c(CaCl2)
Mais pour une molécule, NO3, on change pas le nombre de place.
Je pense que c'est parce-qu'elle "se détend" dans le solvant, alors que la molécule reste compacte? Mais il y a toujours des liaisons entre les 2 Cl qui pourrait la maintenir compacte.
Cu est un métal de transition donc c'est plus complexe pour son nombre d'électron de valence. (À titre indicatif, Cu a 11 é de valence et Cu(II) 9 é). Mais on déduit la charge de Cu (2+) car le contre ion sulfate SO4 est chargé 2- .
J'ai aussi une autre question, quand c'est Cl2 on met le 2 avant l'atome et ça donne 2 charges négatives : Cl2 -> 2Cl-
Pour le dichlore Cl2, il ne s'agit pas d'un solide ionique mais d'une molécule ! Donc il n'y a pas de dissociation. Un solide ionique se dissous forcément en cations et anions car il est neutre.
(Par exemple, CaCl2 -> (Ca2+ ) + 2 Cl-
[Ca+] = c(CaCl)
[Cl-] = 2c(CaCl2)
La démarche est correcte.
Mais pour une molécule, NO3, on change pas le nombre de place.
Je pense que c'est parce-qu'elle "se détend" dans le solvant, alors que la molécule reste compacte? Mais il y a toujours des liaisons entre les 2 Cl qui pourrait la maintenir compacte.
Je ne comprend pas la question, peux tu essayer de reformuler ?
J'ai aussi une autre question, quand c'est Cl2 on met le 2 avant l'atome et ça donne 2 charges négatives : Cl2 -> 2Cl-
Et le calcul de la concentration en quantité de matière utilise ce facteur :
(Par exemple, CaCl2 -> (Ca2+ ) + 2 Cl-
[Ca+] = c(CaCl)
[Cl-] = 2c(CaCl2)
Mais pour une molécule, NO3, on change pas le nombre de place.
Je pense que c'est parce-qu'elle "se détend" dans le solvant, alors que la molécule reste compacte? Mais il y a toujours des liaisons entre les 2 Cl qui pourrait la maintenir compacte.
Je pense avoir compris ce que tu essais de dire.
Pour un solide ionique il faut bien comprendre la formule brute :
NaCl ---> Na+ + Cl-
Le sel est composé d'un cation sodium Na+ et d'un aninon chlorure Cl-.
Pour le composé CaCl2, le 2 indique qu'il y a deux anions chlorure pour un cation calcium, la somme des ions donne bien une charge neutre.
Pour AgNO3, il faut faire attention, le 3 n'indique pas qu'il y a 3 ions mais fait parti de l'anion nitrate NO3-. Donc le solide se dissocie en : Ag+ + NO3-. La somme des charges est bien nulle.
Un dernier exemple pour lever l'ambiguïté :
Ca(NO3)2 : dans ce cas le 2 indique qu'il y a deux anions nitrates donc la dissociation en solution donne :
Ca(NO3)2 ---> Ca2+ + 2NO3-
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