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déterminer le type de liaison

Posté par
romainromain
03-10-17 à 14:22

Bonjour, j'ai sous les yeux deux petits exercices qui concerne tous les deux le même point de cours, les liaisons de Van der Walls) dont je ne comprend pas les réponses. Si vous pouviez m'aider ce serait super

Dans le premier exercice, on a un tableau qui donne les températures de fusion des molécus F2 ; CL2 ; Br2 et I2, en nous précisant que ces molécules sont des dihalogènes. C'est tout ce dont on dispose en termes d'informations

1) ces molécules sont-elles polaires?
2) Comment évoluent les températures de fusion de difluor au diiode
3) quel type de force assure la cohésion de ces solides


Au 1) ces molécules sont apolaires car constituées d'atomes identiques

2) Le tableau permettait de répondre facilement que la température de fusion augment du Fluor au I2

au 3) je sais que la réponse est force de ven der walls (ou liaison de van der walls) mais je ne comprend pas pourquoi. J'aurai plutôt dit liaison covalente, car ce sont des liaisons entre atomes (et de ce que je sais les laisons de van der walls sont des liaisons entre molécules)


Ensuite lors d'un second exercice on a un texte sur l'araignée, que je recopie ci dessous:

Certaines araignées ont le faculté de pouvoir évoluer facilement sur les murs ou les plafonds. Le contact avec la paroi est assuré par environ 500 000 sétules, qui sont des points d'accroche. L'adhésion due à ces sétules permettrait de maintenir une masse cent fois supérieure à celle de l'araignée.

1) de quelle nature est ce type d'interaction?
2) comment nomme t-on les interactions se produisant entre un sétule et les atomes de la paroi?




Au 1) j'ai répondu electrostatique

Au 2) de même je sais que ce sont des interactions de van der walls, sans comprendre pourquoi (dans le sens où tout ce que je sais des intereactions de VdW est qu'elles assurent la cohésion des solides et liquides moléculaires. C'est à dire la cohésion entre le molécules. Or je ne considère pas une sétule comme une molécule )

Posté par
odbugt1
re : déterminer le type de liaison 03-10-17 à 17:23

Citation :

Au 1) ces molécules sont apolaires car constituées d'atomes identiques
Exact.
2) Le tableau permettait de répondre facilement que la température de fusion augment du Fluor au I2
OK

au 3) je sais que la réponse est force de ven der walls (ou liaison de van der walls) mais je ne comprend pas pourquoi. J'aurai plutôt dit liaison covalente, car ce sont des liaisons entre atomes (et de ce que je sais les laisons de van der walls sont des liaisons entre molécules)



On remarque d'abord que la question 3 de l'énoncé parle de "solides" pour F2, Cl2, Br2, I2 mais l'étude des températures de fusion montre que seul I2 est solide à la température ordinaire. (disons 25°C). Pour les autres halogènes Br2 est liquide, Cl2 et F2 sont gazeux.
La question de la cohésion ne se pose pas pour les gaz. Elle n'existe pas.

Il existe une certaine cohésion entre les molécules de Br2, et une cohésion plus grande pour celles de I2. En effet le cohésion augmente en passant de l'état liquide à l'état gazeux.
Tu as raison d'écarter la liaison covalente. Celle-ci existe entre les atomes d'une molécule et pas entre molécules.

Reste l'interaction de Van der Waals. C'est un peu plus compliqué.
En gros trois types d'interactions se cachent sous cette appellation :

a) Une interaction entre molécules polaires. Ce n'est pas le cas ici.

b) Une interaction entre molécules polaires et molécules apolaires ce n'est pas le cas non plus

c) Enfin une interaction entre molécules apolaires. Bien qu'apolaires il existe des mouvements d'électrons qui peuvent créer une interaction de type électrique. Le phénomène est complexe je n'en dirai pas plus.
La cohésion dans le cas de Br2 et I2 s'explique par ce type d'interaction.

Pour l'autre exercice, il te faut poster à nouveau. La règle est formelle : Un seul exercice par post

Posté par
odbugt1
re : déterminer le type de liaison 03-10-17 à 17:25

Citation :
En effet le cohésion augmente en passant de l'état liquide à l'état gazeux.


Zut !
Je voulais dire :
En effet le cohésion augmente en passant de l'état liquide à l'état solide.

Posté par
romainromain
re : déterminer le type de liaison 04-10-17 à 09:21

Citation :
Zut !
Je voulais dire :
En effet le cohésion augmente en passant de l'état liquide à l'état solide.


Oui j'étais resté bloqué sur ce point

Merci pour cette réponse.  Si je comprend bien on écarte directement les liaisons hydrogènes (car il n'y a pas d'hydrogènes dans ces molécules) et les liaisons ioniques (car on ne nous parle pas d'ions non plus.

Pour les liaisons de VdW, aurait-on pû aussi simplement répondre qu'il s'agissait de forces electrostatiques?

(je vais poster de nouveau pour l'autre exercice)

Posté par
odbugt1
re : déterminer le type de liaison 04-10-17 à 10:26

Citation :
Merci pour cette réponse.  Si je comprend bien on écarte directement les liaisons hydrogènes (car il n'y a pas d'hydrogènes dans ces molécules) et les liaisons ioniques (car on ne nous parle pas d'ions non plus.
Exact

Pour les liaisons de VdW, aurait-on pû aussi simplement répondre qu'il s'agissait de forces électrostatiques?
Les liaisons de Van der Waals sont d'origine électrostatiques, mais d'autres forces le sont aussi comme celles que tu as toi même citées (liaisons hydrogène, liaisons ioniques). Il est donc plus précis de parler de forces de Van der Waals

Posté par
romainromain
re : déterminer le type de liaison 06-10-17 à 20:11



merci pour l'aide  odbugt1 et votre écoute, vous répondez aux questions sans détour, c'est plaisant



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