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Niveau seconde
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Construire et exploité une représentation graphique

Posté par
Nije
03-11-10 à 17:18

La détermination de l'indice de réfraction d'un liquide est une méthode permettant l'identification de ce liquide. Un faisceau de lumière monochromatique et dirigé vers un liquide.

On note i1 l'angle d'incidence dans l'air d'indice n1=1,00 et on note i2 l'angle de réfraction dans le liquide d'indice n2.
Le tableau ci-dessous regroupe les mesures réalisées pour divers angles d'incidence ainsi que les sinus de ces angles

A              B   C    D     E     F   G       H
i1 (en degrés) 0  10   20     30    40  50     60
12( en degrés) 0  7    15     22    29  35     40
sin i1         0 0,17  0,34  0,50 0,64 0,77  0,87
sin i2         0  0,12  0,26  0,37 0,48 0,57  0,64
  
Données n eau =1,3 ; n glycérol = 1,5
j'espère que vous comprendrais.
1. Mesurer les valeurs des angles i1 et i2. ( merci de me dire comment faire please)
2.a Rappeler l'expression de la loi snell-descartes relative aux angles lors d'une réfraction en respectant les notations du texte.
b. Construire la représentation graphique de sin i1 en fonction de sin 12. ( Sa je les fait)
c. Montrer que les valeurs expérimentales obtenues sont en accord avec la loi de snell-descartes. ( Je pourrai peut être la faire mais faut répondre a la 2.a pour sa.)
3. Déterminer la valeur de l'indice de réfraction n2 du liquide étudié.
4. le liquide étudié est-il de l'eau ou du glycérol?

Merci d'avance, pour prendre le temp de me lire et de m'aider.

Posté par
Nije
re : Construire et exploité une représentation graphique 03-11-10 à 17:19

Désolé pour le tableau sa décale un peu j'espére que vous comprendrais :s

Posté par
Nije
re : Construire et exploité une représentation graphique 03-11-10 à 18:50

Help

Posté par
Nije
re : Construire et exploité une représentation graphique 08-11-10 à 18:49

Pardon pour le flood mais personne peu m'aidé? :s

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 09-11-10 à 18:32

Bonjour

1) On te les donne déjà dans le tableau ! La question n'a aucun intéret !!

2a) Ca c'est une question de cours ! La loi de Descartes s'écrit :

n1sin(i1) = n2sin(i2)

2b) Tu as obtenu une droite ?

Posté par
rouch
re : Construire et exploité une représentation graphique 12-11-10 à 17:33

j'ai le meme probleme et je suis vrement coincé si on peut m'aider


Merci d'avance.

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 12-11-10 à 20:08

as tu des idées malgré tout ?

Aide toi de ce que j'ai proposé à Nije.

Posté par
rouch
re : Construire et exploité une représentation graphique 13-11-10 à 18:01

oui j'ai quelques idée mais c'est surtout pour la 2)b ; 2)c; 3 et 4 que je ne comprends vraiment rien et c'est a rendre pour lundi :( donc je suis vraiment mal

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 13-11-10 à 18:31

2b) Tu as tracer le graphe de sin(i1) en fcontion de sin(i2) ? Tu as obtenu une droite ?

2c) Comme on obtient une droite on peut calculer son coefficient directeur A.

L'équation de la droite est donc : sin(i1)=Asin(i2)

Si tu reprends la question 2a) qu'est-ce que tu peux déduire pour A ?

Posté par
bbei
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 13:15

Bonjour vous pouvez maider svp pour la 2)b) c) 3) et 4) je bloque et c a rendre pour demain

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 13:36

Bonjour bbei

Suis ce que j'ai proposé aux autres pour les questions 2b et c.

Pour la question 3, avec le coefficient directeur de la droite et la loi de Descartes tu peux en déduire l'expression de A en fonction de n1 et n2. Connaissant la valeur de A et n1 tu peux en déduire la valeur de n2 !

Posté par
bbei
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 13:42

Merci de me repondre lulu mais enfaite je comprend pas comment faire le graphique les mesures sont trop petite

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 14:09

En ordonnée prends en tout 25 cm donc ca donne 1cm => 0.04

En abscisse prends en tout 16 cm donc ca donne 1cm => 0.05

Posté par
rouch
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 15:28

Merci Lulu mais je te résume vite fait mon devoir juste pour savoir si ce que j'ai mis et juste:

1)je n'ai pas trouvé si tu  peut me dire la réponse s'il te plait?

2.a.) n1sin(i1) = n2sin(i2)

b) ca c'est bon

c) je ne trouve pas non plus malgrés tes explications

3.) 1.00* sin60/sin 40 =1.35

4) c'est de  l'eau

si tu peut me dire  les réponses que je ne trouve pa merci d'avance

Posté par
rouch
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 15:31

escuse moi j'ai fait une erreur pour la
2.a. n1*sin(i1) = n2*sin(i2)

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 16:10

1) La question n'a aucun intéret vu que tu as déjà les angles dans le tableau ! Ca devait etre une question de TP sans doute ! Tu peux la passer je pense !

2a) oui c'est bon !

2b) c'est bon pour le graphe ? Tu obtiens une droite ?

2c) D'après la loi de Descartes, sin(i1) est proportionnel à sin(i2). Or tu obtiens (normalement) une droite sur ton graphique (l'ordonnée est alors proportionnelle à l'abscisse) ce qui est bien en accord avec la loi !

3) non en fait il faut utiliser la droite obtenue ! Calcule son coefficient directeur A et, sachant que la loi de Descartes donne sin(i1)=n2*sin(i2)/n1, tu peux en déduire l'expression de A en fonction de n1 et n2 et ainsi en déduire la valeur de n2 !! OK?

Posté par
rouch
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 16:23

Merci mais je ne comprend pas comment calculer le coéficient directeur A . car tu peut me dire si tu trouves que c'est de l'eau ou du glycérol? stp

Posté par
Kaela
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 16:25

Bonjour !

Ce sont des maths

a = y / x

Posté par
rouch
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 16:27

Sinon ui j'obtien une droite en bié  comme ca a peu pré :   /

Posté par
Kaela
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 16:32

une droite en biais*

si elle est rectiligne , ça roule ! tu ne passes par tous les points mais tu essayes d'englober le tout !

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 16:41

Pour calculer le coefficient directeur A de la droite tu prends deux points sur cette droite : M(xM,yM) et N(xN,yN). On a donc :

A = \frac{y_M-y_N}{x_M-y_N}

-----------------------------------------------------------------------------

Au final on trouve n21.35 donc il s'agit bien d'eau !

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 14-11-10 à 16:43

Pardon c'est : A = \frac{y_M-y_N}{x_M-x_N}

Posté par
dafdaf
re : Construire et exploité une représentation graphique 30-12-10 à 18:12

Bonjour,

je suis désolé d'avoir posté mon message aussi tardivement, mais je vous remercie, parce que vous avez répondu aux questions que je me posais.

lulu3324, merci encore. Moi j'ai trouvé à mes résultat pour le calcul du coefficient directeur A : 1.34....... Mais j'ai arrondie à 1.35.

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 30-12-10 à 18:13

Avec plaisir !

Bonnes fêtes !

Posté par
dafdaf
re : Construire et exploité une représentation graphique 30-12-10 à 18:26

Merci, à vous aussi !

Posté par
housnii
Problème avec le graphique 06-01-11 à 20:07

Bonjour,

je rencontres également un petit problème avec cette exercice. La question 2/b dit de construire la représentation graphique. Mais comment procéder (quelle formule entrée dans la calculatrice) ? Éclairer moi svp

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 06-01-11 à 20:27

Tu traces ca à l'ordinateur ou à la main sur papier millimétré !!!
Tu dois pouvoir le faire sur la calculette graphique : tu tapes les valeurs de sin(i1) et de sin(i2) et tu traces !

Posté par
housnii
re : Construire et exploité une représentation graphique 07-01-11 à 06:29

Merci de ton aide lulu

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 07-01-11 à 14:10

Avec plaisir !

Posté par
Azzeddine78
re : Construire et exploité une représentation graphique 25-04-11 à 17:20

Pour le c du 2 comment il faut présenté le calcul ?

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 25-04-11 à 17:59

Bonjour

Il suffit de dire que, puisqu'on obtient une droite, alors sin i est proportionnel à sin r donc on a : sin i = k*sin r . On détermine k par calcul de la pente de la droite et on peut le comparer au rapport n2/n1. Comme il y a corrélation cela vérifie bien la loi de Descartes !

Posté par
Azzeddine78
re : Construire et exploité une représentation graphique 25-04-11 à 18:58

Dans quel question faut il calculer le coefficient de proportionalité alors ?

Posté par
Azzeddine78
re : Construire et exploité une représentation graphique 25-04-11 à 18:59

Coefficient directeur pardon

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 25-04-11 à 19:02

dans celle là !

Posté par
Azzeddine78
re : Construire et exploité une représentation graphique 25-04-11 à 19:04

C'est pour calculer K qu'il faut faire le coefficient directeur ?

Posté par
lulu3324
re : Construire et exploité une représentation graphique 25-04-11 à 19:05

oui tout a fait !

Posté par
Azzeddine78
re : Construire et exploité une représentation graphique 25-04-11 à 19:06

Ahh merci beaucoup !



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