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Niveau seconde
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concentration molaire KMnO4

Posté par
hanne
19-04-10 à 20:43

bonjour

j'ai un problème avec la première question de mon devoir:

On souhaite fabriquer une échelles de teintes à partir d'une solution de permanganate de potassium de concentration molaire C0= 5.10-4mol.L-1. cette solution a été obtenue par dissolution dans l'eau de cristaux violets de permanganate de potassium KMnO4.

On prépare des solutions de concentrations C1,C2....C5, en prélevant respectivement 200,0;100,0;40,0;20,0;10,0mL de solution initial et en complétant à 1L avec de l'eau distillée dans des fioles jaugées.

1)Quelles sont les concentrations molaires en permanganate de potassium des 5 solutions obtenues?

je sais qu'il faut utiliser la relation CiVi=CfVf et qu'il faut que je cherche Cf
seulement voila; Ci= 5.10-4
Vf= 200ml+ 1L,100ml+1L...etc mais je ne sais pas ce qu'est Vi...est ce qu'il faut que j'additionne les volumes des filles pour l'obtenir???
et je ne peux pas utiliser la relation (A)=nA/V pour trouver la concetration parce que je n'ai pas nA...
donc, je ne sais pas du tout...

merci d'avance

Hanne

Posté par
lulu3324
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 20:51

Bonjour

Il faut effectivement utiliser la formule Ci*Vi = Cf*Vf mais attention ce que tu dis ensuite est faux : Ci=5*10-4 mol/L mais Vi = 200 mL ou 100 mL ou 40mL... ok?

Ainsi Vf = 1L ca ca ne bouge jamais puisque toutes les fioles d'1L sont remplies.

Tu n'as plus qu'à trouver Ci à chaque fois...

OK?

Posté par
alex545
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 20:58

Bonsoir,

Tu as la bonne relation, mais Vf correspond au volume final, dans ton énoncé on te dit "en complétant à 1L avec de l'eau distillée dans des fioles jaugées", le volume totale est donc 1L.
Vi c'est le volume de ta solution de permanganate de potassium, soit 200,0;100,0;40,0;20,0;10,0mL.

Donc C1=(Ci * Vi)/Vf
     C1=(5.10-4 * 200.10-3)/1
     C1=1.10-4mol.L-1

Posté par
alex545
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 20:58

encore ^^

Posté par
lulu3324
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 21:03

décidemment... tu me suis toujours de très près !!!

Posté par
hanne
concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 22:00

ah d'accoooooooord...en fait j'ai complètement mal compris l'énoncé...
merci beaucoup pour votre aide....à chaque fois que je suis déja venue ici,j'ai non seulement eu de réponses a mes questions mais en plus j'ai tout compris...
merci mille fois

j'ai une autre question par contre....

-quelle condition expérimentale concernant la verrerie doit on respecter pour l'utilisation d'une échelle de teintes??????????
alors la aucune idee...j'ai rien vu dans le cours a propos....

merci beaucoup en tout cas

Posté par
lulu3324
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 22:05

verrerie de...précision pour transférer des volumes (pipettes jaugées) et pour les recevoir (fioles jaugées)

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 22:28

je suis vraiment désolée, mais qu'est ce que tu veux dire par "verrerie de.."??
je n'ai pas très bien compris..

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 22:36

ah!! attend....la condition expérimentale à respecter concernant la verrerie pour l'utilisation d'une echelle de teintes est qu'il faut utiliser de la verrerie de base???? c'est ca?

Posté par
alex545
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 22:56

Je pense qu'il veut dire c'est qu'il faut utiliser une verrerie précise, pour prélever 50mL ne pas utiliser un bêcher mais une fiole jaugée etc..

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 23:02

j'ai encore une autre question...enfin..en fait c'est juste pour savoir qi je ne dis pas de betises...

voila la question (avec le meme énoncé):
une solution inconnue de permanganate de potassium présente une teinte intermédiaire entre celles des solutions de concentrations C3 et C4. Donner l'ordre de grandeur de sa concentration en permanganate.

ma réponse:
l'ordre de grandeur de sa concentration en permanganate sera de X.10-5 car l'ordre de grandeur de C3 est de 2.10-5 et l'ordre de grandeur de C4 est de 1.10-5
est ce que c'est juste???

merci beaucoup de votre aide

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 19-04-10 à 23:08

ah d'accord alex545....
merci beaucoup: pour faire des solutions c'est écrit dans mon cours ce qu'il faut utiliser... une fiole jaugée, pipette jaugée, poire a pipette ..etc
merci beaucoup pour ta réponse...et désolée que ce soit déja si tard...

Posté par
alex545
re : concentration molaire KMnO4 20-04-10 à 10:57

Il vaut mieux pas que tu mettes X.10^-5.

Si on pose X la concentration de la solution inconnue de permanganate de potassium, alors C4 < X < C3    <-->   1.10-5 < X < 2.10-5

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 20-04-10 à 11:03

aha...d'accord,
merci beaucoup pour l'aide!!

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 20-04-10 à 11:04

je met ce que tu as dit alors?
si on pose X la concentration de la solution.........

Posté par
alex545
re : concentration molaire KMnO4 20-04-10 à 11:10

Oui, ca devrait être juste, après si tu as déjà des exemples de rédactions dans ton cours n'hésites pas à les reprendre, la rédaction peut beaucoup varier entre les profs

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 20-04-10 à 11:10

mais ils disent qu'il faut que je mette un ordre de grandeur...si je met C3XC4 (les signes c'est pas ca mais j'ai pas trouvé les autres) est ce que c'est assez? ou est ce qu'il faut que je mette aussi que la concentrztion en parmanganate sera de l'ordre de 10-5?

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 20-04-10 à 11:11

ah ok...désolée j'avais pas vu ton post de 11h10

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 20-04-10 à 11:14

eh bin, merci beaucoup pour ton aidee et celle de lulu hier...sans vous j'aurais eu encore beaucoup de mal pendant un bon bout de temps

Posté par
alex545
re : concentration molaire KMnO4 20-04-10 à 11:15

Tu peux rajouter une phrase disant que l'ordre de grandeur est 10^-5, on sait jamais ^^

Posté par
hanne
re : concentration molaire KMnO4 20-04-10 à 11:24

oki



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