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Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau?

Posté par
zabelle
29-10-07 à 14:26

Bonjour!
Je voudrais comprendre :
Pourquoi le chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau?
Merci d'avance!

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 14:40

Bonjour!

Tu as certainement entendu parler de molécule dipolaire et d'électronégativité?

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:00

oui!
L'électronégativité est l'aptitude de l'élément chimique à gagner des électrons.
La molécule dipolaire est une molécule qui a deux pôles.

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:14

la formule est :
HCl (g) > H+(aq) + Cl-(aq)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:15

Oui mais sans t'accrocher aux définitions...

Dans la molécule de chlorure d'hydrogène, le chlore est beaucoup plus électronégatif que l'hydrogène, le doublet liant est plus près de Cl qui porte une charge + que de H qui porte une charge -(tu as du voir que tu peux repérer l'électronégativité d'un élément par rapport à son positionnement dans la classification de Mendeléïev: plus l'élément est vers la droite plus il est électronégatif).
La molécule est donc dipolaire: quand les deux atomes liés sont d'électonégativité différente, le doublet liant d'électrons n'est pas partagé également entre eux, le barycentre des chages positives et celui des charges négatives ne sont donc pas confondus.
Or l'eau est un solvant ionisant.
Je pense que la dissociation et la solvatation des ions est d'autant plus importante dans ce cas que dans un autre car le chlore est nettement plus électronégatif que l'hydrogène. L'eau n'a donc aucun malà séparer les deux atomes constituant la molécule.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:17

pour te donner une formule:

le doublet liant est plus près de Cl que de H:

<-19C
H(+)--Cl(-)

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:18

Ah! Merci!
Et est-ce que ma formule chimique est bonne?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:24

Oui si c'est une flèche au milieu

HCl(g)H+(aq)+Cl-(aq)

Néanmoins ce n'est que mon opinion. Ce que j'avance n'est qu'une hypothèse construite avec mes connaissances. J'ai déduit de ce que je savais tout ce que je t'ai marqué: selon moins le fait qu'un électrolyte soit très soluble vient de l'importance de la différence d'électronégativité entre les éléments constituant la molécule.

Il faudrait la confirmation de qqn de plus qualifié que moi à ce sujet...

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:25

H ( +) ->>- CL ( -)
  (+)                         (-)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:26

Ta deuxième formule me semble correcte

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:30

"les concentrations des deux ions en solution s'identifient à la concentration molaire de la solution"
Cela veut dire que leurs concentrations sont égales?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:32

Où tu lis ça c'est moi qui ai marqué ça?
J'étais inspiré si c'était le cas...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:33

A non c'est pas moi tu m'as fait peur...

Ca veut dire que [Cl-(aq)]=[H+(aq)]=C

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:35

non
C'est sur mon énoncé.
S'identifient veut dire égales ?

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:36

Ah!
C'est ce que j'ai mis!

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:36

En gros elles ont égales, tu peux le vérifier dans mon égalité, mes concentrations des ions sont égales entre elles et sont égales à celle de la solution.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:36


Ok, on n'est plus syncro là

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:37

donc les quantités de matière sont égales?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:38

Cela va de soit puisque le volume de la solution demeure constant...

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:39

Ah! C'est trop bien! J'ai encore bon!

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:44

Qu'est ce que les ions stanneux Sn2+ ?

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:49

Ah!
J'ai trouvé Stanneux : composé de l'étain bivalent

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 15:50

Pouvez vous me parler du test à la soude ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:12

Excuse-moi j'ai du redémarrer mon ordi (beug)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:13

pour ta question initiale comme je suis pas sûre de m'être bien exprimée:
Plus la différence d'électronégativité est grande, plus la dissociation des éléments constituant la molécule est facile.
Je jette un coup d'oeil au reste et je te dis

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:13

Sn2+ c'est l'ion étain

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:13

ah Ok!
re : "Pouvez vous me parler du test à la soude ?"

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:15

Mais on l'appelle aussi l'ion stanneux c'est une autre appellation, plus correcte.

Tu veux que je te dise quoi exactement sur le test au NaOH?

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:19

bah en fait je doit dire la formule du précipité d'hydroxyde d'étain.
Je pense que c'est : Sn2+ + HO-
Est-ce bon?

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:20

ah non!

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:20

c'est Sn2+ + 2HO- non?

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:21

tout compte fait je pense que la 1ère est bonne

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:23

On ne tient pas compte du 2+ qui est "en l'air"

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:27

Désolé encore un beug

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:29

pas grave

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:29

La soude c'est NaOH

Or les ions sodium, dans les réactions impliquant un élément métallique, sont spectateurs.

Donc Sn2+(aq)+2OH-(aq)--->Sn(OH)2(s)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:29

Citation :
pas grave

Posté par
zabelle
Merci! 29-10-07 à 16:40



MERCI !



Au revoir et encore MERCI!

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:41

Vraiment pas de quoi...
C'était tout ce qui te fallait ou tu voulais que je te parles un peu plus de la soude?

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:50

Non, c'était parfait!
J'ai tout compris!
Encore Merci!

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:51

Pas de quoi vraiment avec plaisir

Bonne journée et bonne continuation

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:51

Citation :
Non, c'était parfait!
¨la perfection est inaccessible

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:55

citation : "Bonne journée et bonne continuation"
Merci, vous aussi!
Au revoir!

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:57

Et tutoie moi voyons, je suis en 1ère donc je suppose que la différence d'âge ne doit pas être énorme

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 16:57

Citation :
citation : "Bonne journée et bonne continuation"
Merci, vous aussi!
Au revoir!


Merci bcp

Au revoir, à une prochaine fois peut-être

Posté par
zabelle
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 17:02

oui lol @ bientôt!

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Chlorure d'hydrogène gazeux est très soluble dans l'eau? 29-10-07 à 17:03

A+


Amandine



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