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Chimie Organique

Posté par ThierryHenry37 (invité) 26-03-07 à 20:42

Bonjour à tous j'ai un petit problème avec un exercice de chimie organique je ne vois pas du tout pour cet question
donner une écriture topologique pour un hydrocarbure qui possèderait 5 atomes de carbone, mais dont la longueur du squelette carboné serait seulement de 3.
Merci de votre aide les autres questions sont un peu du meme genre
Merci et a tres vite

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 20:48

Bonjour,

Du 1,2-diméthylpropane par exemple ?

Skops

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 20:54

Heu, je crois que j'ai dit une bêtise :s

Skops

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 20:57

Plutôt du 2-diméthylpentane (si j'ai pas encore dit de bêtise )

Ou de l'ethylpentane

Skops

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 20:58

Qu'est ce que j'en raconte des c****** des fois

2-diméthylpropane

Skops

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:08

merci de ton aide mais c'est ca une ecriture topologique???

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:10

Une écriture avec des traits, tu connais pas ?

Skops

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:14

ba je connais tu as surment raison donc pour mes autres questions c'est pareil???

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:15

Tes autres questions ne sont pas marqués

Skops

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:19

olllaaala quel tete en lair

Donner une écriture topologique d'un isomère dont la longueur du squelette carboné est 4

quel isomère de cet hydrocarbure n'a pas encore été mentionné

?????

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:20

Donne l'énoncé complet

Skops

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:20

mais le probleme c'est que c'est sa

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:21

Met tout en un bloc alors

Skops

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:25

a) Donner une écriture topologique pour un hydrocarbure qui possèderait 5 atomes de carbone, mais dont la longueur du squelette carboné serait seulement de 3.

b) Donner une écriture topologique d'un isomère dont la longueur du squelette carboné est 4.

c) Quel isomère de cet hydrocarbure n'a pas encore été mentionné?

Voila voila

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:27

Bonsoir vous deux

Une précision Skops, tu ne peux pas nommer une molécule "2-diméthylpropane" si tu ne donnes qu'un seul numéro de carbone ! C'est contradictoire.

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:28

Bonsoir Orsolya

Je me posais la question justement

Du 2,2-diméthylpropane alors ?

Skops

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:28

Bonsoir Orsolya

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:34

Oui, tout à fait, ce sera du 2,2-diméthylpropane
Reste à dessiner la forme topologique de la molécule.

Selon vous, ça donnera quoi ?

Pour l'isomère dont le squelette carbonné possède 5 carbones, vous proposez quelle molécule ?

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:39

olalalal je pige rien la forme topologique c'est avec les barres la ????

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:39

Du 2-mb ?

Skops

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:42

et pour les 5 carbones on les met dans quel orddre y'en a plusieurs???
je trouve 1-méthybutane

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:47

Une formule topologique est une représentation de molécule de manière "shématique", on n'y représente rien si ce n'est la chaîne carbonée et les différentes ramifications (tels que les groupements méthyles CH3, éthyles CH3-CH3 ...)
Tu dois imaginer un carbone à chaque extrémité des "batons".

En pièce jointe, je t'ai dessiné la molécule que l'on te demande dans la question 1. En rouge, je t'ai numéroté les carbones (on te demande une chaîne de trois carbone, donc le nom de la molécule contiendra "prop.." en l'occurence ici ça sera du propane).
On a ajouté deux groupements méthyles CH3 sur le carbone n°2 de la chaîne la plus longue donc on aura bien du 2,2-diméthylpropane, comme l'a dit Skops.

As-tu compris, plus ou moins ?

Oui Skops, la deuxième molécule sera bien du 2-méthylbutane

Chimie Organique

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:50

Orsolya >> Obligé de mettre le 2 ? je vois pas d'autre place

Skops

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:50

mais pourquoi 2.2
2 pour les methyl et deux pour les ramifications????
et franchement merci de votre aide

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:56

Skops > Non effectivement, méthylbutane doit suffir, puisqu'une fois modélisée en 3D, la molécule est la même que tu places le méthyl en C2 ou C3 sur ta feuille, tu as raison

TH37 > 2,2 c'est les numéros des carbones de la chaîne la plus longue qui contiennent les ramifications. On a deux groupements méthyl sur le C2, donc on note 2,2 diméthyl...
Si on avait eu un groupement méthyl en C2 et un en C3 (en admettant que la chaîne la plus longue ait au minimum 4 carbones), on aurait eu du 2,3-diméthyl...

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:58

Ok, merci Orsolya

Skops

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 21:59

oK oula lol j'ai du mal mais c'est bon j'ai compris bon jessaye les autres et apres au dodo

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:01

La chimie orga c'est pas toujours évident, surtout quand on débute (et après c'est pire )

Bon courage.. et bonne nuit !

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:03

pour le b je trouve méthyl butane et butane est ce possible
c-c-c
    c


c-c-c-c donc pas de ramification????

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:08

Pour le b, c'est bien du méthylbutane et la forme topologique est celle que j'ai mis en pièce jointe. Si tu ne comprends pas comment on la trouve dis le moi et je t'expliquerai.

Citation :
c-c-c-c donc pas de ramification????


C'est pour la question c ?
Attention, il s'agit toujours d'un composé à cinq carbones que l'on cherche ! Ici, tu n'en as que quatre.

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:08

J'oubliais...

Chimie Organique

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:12

non je parlé pour le b mais ce n'est pas grave
si j'ai compris en fin je crois 3c et une en ramification ce qui fait méthyl pour la ramification et butane pour les 4 carbones ????

Et pourquoi en faut il 5 pour la c)????

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:15

Pour la c on met la ramification ou l'on veut non????

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:20

L'exercice te demande de dessiner un hydrocarbure qui contient 5 carbones, mais sous plusieurs formes :
- une chaîne carbonée de 3C (donc il te reste 2 ramifications à placer pour obtenir les 5C demandés)
- une chaîne carbonée de 4C (donc il te reste 1 ramification à placer pour obtenir les 5C demandés)

Tout ceci, tu l'as fait.
Dans la dernière question, on te demande l'isomère dont on n'a pas encore parlé, mais il s'agit toujours de l'hydrocarbure à 5C !

Et personne ne nous oblige à mettre des ramifications... c'est justement une simple chaîne carbonée qui t'est demandée dans la question c.
Quel est le nom du chaîne carbonée à 5C ?

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:23

pentane????

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:25

Oui !

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:27

oufff

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:30

Merci de votre aide car grace a vous j'ai compris non seulement l'exercice mais le plus important mon cours. Merci Beaucoup

Ps: j'aurais surement un exercice du meme type demain. Est ce que je pourais vous faire voir ce que j'ai fait pour voir si j'ai bon ??? En tout cas merci beaucoup Orsolya et bonne nuit a vous

Posté par
Skops
re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:32

Bien sûr

Skops

Posté par
Orsolya
re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:33

Si tu as compris, c'est le principal

Je veux bien vérifier ton ou tes exercices mais je ne sais pas si j'aurai l'occasion de me connecter au forum demain.
Si tu ne me vois pas connectée, tu peux toujours m'envoyer un mail (mon adresse est dans mon profil), et j'essayerai d'y jeter un oeil.

Bonne nuit

Posté par ThierryHenry37 (invité)re : Chimie Organique 26-03-07 à 22:36

Merci a vous et ok pour le meil aurevoir et bonne nuit

Posté par medmed (invité)monoacide et diacide organique 04-10-07 à 17:16

Bonjour,

Pourriez-vous m'expliquer pourquoi:

les monoacides carboxyliques alyphatiques saturés en réagissant avec l'eau donnent des ions H3O+ et des anions (base conjugée) alors que
les diacides carboxyliques alyphatiques saturés en réagissant avec l'eau donnent des ions H3O+ et du CO2
Exemple:
CH3-COOH(acide éthanoîque-monoacide)+ H2O------------  H3O+ + CH3COO-
COOH-COOH(acide oxalique - diacide)+ H2O------------   CO2 + H3O+

MERCI POUR VOTRE COLLABORATION



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