Bonsoir,

Le couple acide/base est

Skops

Mais bon, ce n'est pas une réaction acido-basique que tu as mais une équation de dissolution

SKops

Donc si j'ai bien compris on ne peut pas faire de couples avec cette équation de dissolution ???
En tout je remercie pour ton aide !!!

Non

Skops

Meci beaucoup !!! et une dernière petite question :
lorsqu'on a deux demi-équations d'oxydo réduction comme :
Cu2+  +  2e-  = Cu (s)
Zn(s) = Zn2+  +  2e-

Comment reconnaitre quel est l'oxydant et quel est le réducteur car pour moi que l'on mette :
Cu(s) =  Cu 2+  +  2e-
Zn2+  +  2e-  = Zn(s)  c'est pareil... Non ??
Merci pour ton aide

Bonjour,
Sauf erreur de ma part(ou plus exactement de mes sources), voici les règles générales (tu dois pouvoir vérifier tout ça dans ton livre):

Plus le potentiel standard (E°en V) du réducteur est petit, plus le réducteur est fort.
Plus E° de l'oxydant est grand, plus l'oxydant est fort.

Règle du gamma :
l'oxydant le plus fort réagit avec le réducteur le plus fort pour donner
l'oxydant et le réducteur les plus faibles.

Oxydation = perte d'électrons. Réduction = gain d'électrons.

Il ne reste plus qu'à savoir (ou trouver dans un tableau) :
Cu/Cu²⁺ 0.34
Zn/Zn²⁺ -0.76

Donc Cu + Zn²⁺ Zn + Cu²⁺

merci beaucoup !!!

Bonsoir à tous,

Cocotruc, ce que tu dis concernant les potentiels est tout-à-fait juste, mais ce n'est plus au programme du lycée.
Donc il vaut mieux retenir la règle générale, que tu cites à juste titre :

Bonsoir,
Désolée, je ne connais pas les programmes.
Mais alors, au niveau du lycée, comment font-ils pour répondre à la question de Petitsmiss, à savoir, avec ces deux couples en présence : Cu/Cu²⁺ Zn/Zn²⁺ qu'a t-on comme équation :
Cu + Zn²⁺   Zn + Cu²⁺
ou   Zn + Cu²⁺ Cu + Zn²⁺

Ca

Erreur de clavier

Ca dépend si on fait réagir du metal cuivre avec une solution ZN2+ ou si on fait réagir une plaque de Zinc avec une solution CU2+

Skops

Rafraichissez moi la mémoire et dites-moi si j'ai juste :
cette équation, Zn + Cu²⁺   Cu + Zn²⁺, vu les potentiels, n'est pas possible. Donc si on fait réagir une plaque de Zinc avec une solution Cu²⁺, il ne se passe rien. Mais si on n'a pas connaissance des potentiels, comme le dit Orsolya, comment peut-on le savoir?

Bonsoir,

Comme l'a dit Skops, l'énoncé stipule en général quel élément réagit avec quel autre élément. Il suffit de savoir déchiffrer correctement les énoncés, pas toujours claires, soit dit en passant.

Avec la règle du , l'équation de réaction que tu proposes Cocotruc est tout-à-fait possible. C'est d'ailleurs cette réaction qui se produit dans les piles.

Le pouvoir oxydant croît avec le potentiel pendant que le pouvoir réducteur décroît.
Le zinc (-0,76 V) a un potentiel plus faible que le cuivre (+0,34 V), donc Cu²⁺ est plus oxydant que que Zn²⁺ et Zn est plus réducteur que Cu.

La règle du peut se traduire par "l'oxydant le plus fort réagit avec le réducteur le plus fort". Donc ici :

Cu²⁺ + Zn Cu + Zn²⁺

Bonsoir

La constante d'équilibre n'est pas non plus au programme de première.

Merci beaucoup de ce rappel
Pour conclure, c'est donc la réaction inverse qui n'est pas possible? Ce que dit Skops : si on fait réagir du metal cuivre avec une solution ZN2+, c'est dans ce cas qu'il ne se passe rien?
(je me suis trompée précédemment, car j'avais "mis" les réducteurs à gauche et forcement, la règle du est mal tombée      )

Oui dans ce cas il ne se passe rien

A priori oui, en tout cas la réaction n'est pas du tout spontanée.
Effectivement, je viens de voir qu'il y a eu magouille dans l'équation des couples redox

Salut Kévin
Juste remarque concernant la constante. Et puis je pense que ça serait assez laborieux de devoir faire plusieurs essais pour voir si ça colle ou pas...

Salut Orsolya

En terme d'énoncé pas clair je m'y connais

Merci, je pense que mes souvenirs sont à jour maintenant (ça remonte quand même à, ouh! là! là!, ça nese dit même plus ). Mais, alors pour les pauvres petits premières, ils en sont où?

Ben les pauvres petits lycéens ont de moins en moins de choses à apprendre dans le domaine scientifique, et à la place on nous colle de l'histoire, de l'allemand, ...etc

Exact.
Je sais qu'en première S, en chimie, on voit les bases des réactions d'oxydoréduction et acido-basiques, il y a aussi un chapitre sur la conductance/conductimétrie.
Je ne me souviens plus trop du reste

Orsolya >> On voit pas grand chose d'autre en chimie de toute façon...

En fait, en première, on s'arrange pour que les réactions soient totales et dans le bon sens

SKops

Oui on ne nous en parle même pas du sens d'ailleurs...

C'est comme en élec cette année, on s'arrange pour que la résistance totale dans le circuit RLC soit nulle...

Il y a des choses à revoir dans les programmes

Faut pas s'étonner vu que l'on peut passer en Terminale comme on veut.

Skops

Oui mais des fois je me demande si je suis dans la bonne fillière, je passe plus de temps sur la philo ou l'histoire que sur les maths ou la physique

M'en parle pas de la philo, ca me sort pas les oreilles ce truc là

Skops

Remarque, le truc de la résistance nulle, ça m'a pas mal arrangée
Mais je suis d'accord avec vous, le niveau baisse de plus en plus chaque année... mais le niveau des fac et écoles lui ne baisse pas, du moins pas aussi vite... faut pas s'étonner que plus de la moitié des étudiants dans le sup' foirent leur première année après

Oui ça va faire mal l'année prochaine

Wep

Skops