Bonjour,

a) c'est cela en effet mais il faut aussi équilibrer ta réaction. Ce n'est pas trop compliqué. Dis-moi ce que tu trouves.

Cordialement,
RLE

Bah justement je trouve

CH(2)O(2) + CuO -> H(2)O + CO(2) + Cu

Mais on doit trouver la formule du corps organique que a la fin...

Moi je mettrais ça :

C(x)H(y)O(z) + CuO -> y/2 H(2)O + x CO(2) + Cu

Cela fait bizarre en effet mais je crois qu'on ne peut pas faire mieux.
Essais de faire la suite et dis moi ce que tu trouves.

OUPS !!!
j'ai oublié le coeff devant le CuO : c'est :
C(x)H(y)O(z) + (x + y/4 - z/2) CuO -> y/2 H(2)O + x CO(2) + Cu

A moins de mettre trompé pour le CuO, normalement c'est ça.

Je comprends tout sauf le coefficient devant le CuO... Parce que si on met ce coefficient la, il ny a plus autant de Cu d'un côté que de l'autre si?
Sinon j'avais trouvé ca:

C(x)H(y)O(z) + y/2 CuO -> y/2 H(2)O + x CO(2) + (y/2) Cu

Merci de ton aide!

Le coeff que j'ai mis devant le CuO doit être aussi devant Cu. Ce que tu as fais n'est pas tout à fait bon parce que tu n'as pas les mêmes coeff devant les O de chaque côté de l'équation.

En fait, après avoir équilibré les C et les H, j'équilibre les O.
J'obtiens ainsi un système :
z + K = y/2 + x/2 avec K le coeff qui ira devant CuO et Cu
soit :
K = x/2 + y/2 - z

Voilà donc je m'étais planté pour le coeff de CuO: c'est :
C(x)H(y)O(z) + (x/2 + y/2 - z) CuO -> y/2 H(2)O + x CO(2) + (x/2 + y/2 - z) Cu

Là, tu verras, on a les mêmes coeff partout pour chaque élément.

Si tu ne comprends toujours pas, n'hésites pas.

Ah daccord ca yest j'ai compris! J'aurais jamais trouvé toute seule ^^
Mais je ne comprends pas bien la question suivante... Le corps organique, c'est bien C(x)H(y)O(z)???! Est ce qu'on doit faire quelque chose comme un tableau d'avancement pour trouver la quantité..? :S

Le corps organique est en effet C(x)H(y)O(z).

On connaît la masse molaire et on connait la masse de l'échantillon. On peut donc déduire la quantité.

C'est si simple que ca?
n = m / M
donc n = (230*10^-3)/46 = 5*10^-3 mol...

Hum, pour la quantité de carbone obtenue en fonction de x,  je trouve:

n = m / M
n= (440*10^-3)/ 44x
Est ce que c'est ca?

M(CO2) = 121 + 162

Puisque l'on a le coeff x devant CO2, on a donc :
M(xCO2) = 12x + 162x

D'où n = M / (12x + 162x)

(sauf erreur de ma part)

Oui bah c'est ce que tu as trouvé. Excuses, j'ai un peu la tête dans les vap !!!

et maintenant, tu sais comment faire pour la suite ?

Pour l'eau, j'ai n = (270*10^-3)/18x .
Mais je vois pas comment on doit en déduire la formule brute... J'ai réussi a la trouver mais ca doit pas etre la bonne méthode...
Merci encore ^^

en fait, calcules déjà n(H2O) et n(CO2).
Ignores le x et le y/2

Tu as n(H2O) = 0,27 / 18 =... mol = 2 n(H)
n(CO2) = 0,44 / 44 = ... mol = n(C)

dans ces types de réaction, on peut ignorer l'oxygène.

Ensuite, tu peux trouver la masse de H et la masse de C

Et ne vois-tu pas un lien avec m(C(x)H(y)0(z))...........

Bah euh... Je trouve pour la masse d'hydrogène 7.5 mg et pour celle de carbone 120 mg...
Et pourquoi doit on ignorer le l'oxygène?

Mais en fait je pense que je me suis trompée pour la quantité de matière de l'eau:
C'est pas plutot n(H(2)O) = (270 * 10^-3) / 9y ??
Il est tordu cet exo ^^

Attends 2 minutes, je fais les applications numériques et je poste tout ça.

Au fait, pourquoi on néglige l'oxygène : il n'y a pas d'oxygène qui part du dispositif. Donc même nombre de mole.

J'ai écris une bétise tout à l'heure : n(H2O) = n(H)/2

Grâce à ces deux masses (celle du carbone et celle de H), tu peux trouver la masse de l'oxygène restant :
m(O) = 0,23 - m(C) - m(H) = 0,23 - 0,12 - 0,03 = 0,08 grammes = 80 mg.
On peut en déduire le nombre de mol de O : n(O) = m(O) / 16 = 5.10^-3 mol.

On a donc la composition molaire du réactif :
(C_0,01H_0,03O_0,005)_n

On a : x = 0,01.n ; y = 0,03.n ; z = 0,005.n
On a donc :
n = x / 0,01 = y / 0,03 = z / 0,005

Maintenant, posons par exemple x = 1 : d'où y = 3 et x = 0,5
Donc on multiplie par 2 pour éviter les virgules :
x= 2 ; y = 6 et z = 1
Soit : C₂H₆O

Maintenant pour vérifier, calculons la masse molaire de cette molécule :
M = 122 + 6 + 12 = 46.

Ca concorde avec l'énoncé donc voilà ton corps organique au départ de ta réaction.

Juste une dernière petite question idiote et après, c'est promis je t'embête plus ^^
Quand tu dis (C(0.01)H(0.03)O(0.005))n... Je vois pas correspond n! C'est encore la quantité de matière?

Nous avons résolu le système avec la quantité de matière que l'on a calculé auparavant.

Ecris sous cette forme, c'est ce que l'on appelle la composition molaire (d'où l'indice n) qui est une unité de mesure utilisée pour désigner la composition d'un mélange (c'est-à-dire les proportions de chaque composant dans le mélange).

Cette unité permet de décrire le rapport entre le nombre d'atomes de chaque nature ; elle est utile pour les mélanges stœchiométriques (comme la notre) pour lesquels les formules sont définies avec des nombres entiers.

J'espère avoir tout bien expliqué. En cas de problème, n'hésites pas.

D'accord, je pense avoir compris! Merci beaucoup pour ton aide !!!

No problémo