oh pardon, je voulais pas mettre cette émoticône, je croyais qu'elle me faisais un sourire, mais là elle dit up, up,et commences à crier,  tu l'ignores stp

Oui je t'avoue que si tu pars sur l'E mol, tu es pratiquement ds le nucléaire

En tout cas ravie que tu ais compris...

Enfin pour l'énergie moléculaire, si on s'avance là-dessus faut parler d'orbitales moléculaires, de champ de force et tout ça, et là je ne m'y suis jamais penchée dessus et je t'avoue que ça doit certainement être d'un autre niveau

Tiens je t'ai dégoté un truc là-dessus (en supposant que ça t'interesse mais je me fais pas de soucis de ce côté là):

Mais tu t'exprimes très bien (je n'avais pas vu qu'il y avait une page 2)

je préfère ne pas plonger pour patauger dans l'E nucléairemais je vais sûrement copier la fiche, ça me servirait plus tard, ou peut être je la lirai en vacances et l'analyserai, qui sait peut-être je vais inventer une nouvelle formule!!!, (non non c'est compliqué)!!

t'es trop sympa, je te remercie bcp bcp, tu m'as tiré d'un gros ravin!!!

mais j'ai comme même d'autres questions, dans SO3 et dans bcp d'exemples,  comment ce fait-il que le S et le O, qui tous deux éléctronégatifs( le O l'est plus,  normalement) peuvent former une molécule, alors qu'ils ont des tendances à accaparer des éléctrons ?,
j'ai pas compris le phénomène

vu que je suis obtuse, ça doit faire une 3éme page!!!!!

En effet mieux vaut ne pas plonger là-dedans, et alors si tu fais une troisième page c'est pas grave...

Tiré d'un ravin? Faut pas exagérer
En général tu trouves très rarement un atome tout seul dans la nature (faut dire que c'est pas possible)...
Ca se passe à un autre niveau, c'est avec les orbitales et tout ça je crois. Autrement dit dans ce que tu ne veux pas explorer. Mais c'est une excellente question! Je crois que c'est aussi une question de liaison supra-moléculaire et tout mais bon...

je n'éxagère pas du tt, auparavant, l'avait de l'eau dans le gaz, personne n'a pu m'expliquer tout ça,(tu sais ,  personne n'a compris), donc je te dois fortement ce mérite,"très bon prof"

ok, c'est pas à mon niveau, mais pour l'hygrogène, je croyais qu'il avait tendance à perdre son seul électron, pour devenir un ion, donc stable, mais la stabilité d'un ion, tel que l'H, Li, Be, c'est de s'entourer d'une paire d'électrons !!!

Ces éléments cherchent à acquérir de la stabilité tout simplement, à avoir la stabilité d'un gaz INERTE (c'est le meilleur mot les caractérisant à mon sens, bcp mieux que nobles, rares...).
Ils sont donc soumis à la règle du duet et de l'octet

L'hydrogène peut perdre son électron pour devenir l'ion hydrogène H⁺, mais dans des cas plus rares (conditions particulières) il peut gagner un électron pour devenir l'ion hydrure H^-.
Considérons que c'est un cas particulier mais ne retiens que l'ion hydrogène pour le moment

quand on parle d'ion d'Hydrogène H+, on sous-entends qu'il est stable, ou pas? dans ce cas je crois qu'il n'est soumis à la régle du duet puisque il perd l'électron, donc il ne s'entoure pas de la fameuse paire électronique!

de rien , c'est la vérité

Oui il est stable puisque c'est un proton C'est le seul cas à ma connaissance qui ne tienne pas rigueur de cette règle

Oui mais ça fait toujours plaisir quand qqn te dit ça

Il est stable puisque c'est un proton, ça ne serait pas plus caractérisant:ion

biensûr,  tu le mérite franchement, tu m'aides vraiment , merci encore

Le noyau de l'atome d'hydrogène est constitué d'un proton, il n'a pas de neutrons. Il possède un seul électron; donc si tu supprimes cet électron tu as bien un proton.
Après oui c'est un ion, mais un peu particulier...

Et il n'y a vraiment pas de quoi, c'est pour moi un plaisir de t'aider

ah d'accord, je ne savais pas que l'hydrogène n'avait pas d'électrons

j'aurai à te poser une question sur mon orientation scolaire:
je sais que c'est personnel mais, je voudrai ton avis là-dessus,
voilà, j'ai 4 choix:
_Mathématiques
_scientifique
_technologie
_economie gestion.

selon toi, quelle peut-être la meilleure branche?

oh pardon, je voulais dire neutrons, je ne savais pas qu'il n'en avait pas le pauvra ion, et c'est pourquoi?

les branches auquelles je suis vivement intressées sont à vrai dire les mathématiques et mathtechno
économie, pas question,
scientifique, plus tard, je ne ferai pas des études en médecine ça c'est sure, à part peut-être la psychiatrie , et médecin légiste qui me
mais en "mathstechno" ils ne font pas de sciences naturelles, mais j'adore les chromosromes vois-tu, et donc le choix après le bac est restreint...
mathématiques, le coefficiant des maths est 7 et physique 6, les autres c'est juste 2 pour se souvenir de leurs existancesmais c'est ce qui me tien vraiment à coeur, au 1er trimestre j'ai eu de bonnes notes la-dessus, mais au 2eme, c'est une chute scandaleuse, mais après le bac tu as accès à toutes tes caprices, mêmes littérature française, si tu veux...

quand je dis physiques en "mathématiques", je sous-entends qu'il y'a même de la chimie, à vrai-dire je m'interesse à toutes les matières, mais je ne sais pas si je pourrai m'ensortir

je ferai bien de créer un topic, c'est une très bonne idée

C'est chouette médecin légiste je voulais faire ça à une époque...
Et bien faut que tu prennes une branche qui contienne ce que tu aimes, après faut que tu chosisses entre maths et techno...

Oui si t'as fait un topic c'est bien

tu m'as dis que l'atome d'hydrogène n'avait pas de neutrons , ce que j'ignorais, mais en formulant ma phrase, j'avais mis éléctron, et ion,par inadrvertance, et ce que je veux savoir aussi c'est pourquoi, il n'en a pas

je trouve que c'est très captivant médecin légiste, mais je crois que je dois choisir entre maths et techno, je m'inquiète parce qu'ils m'ont dis que c'était très durs , que c'était la destination des cracks, ce que je ne suis pas

et que je suis loin de l'être,, le topic je vais le créer

L'hydrogène est GENERALEMENT constitué d'un proton. Je m'expiquer: H possède 3 isotopes: le protium, le deutérium et le tritium.
Le protium (ou hydrogène léger ) est le plus abondant (99,9% je crois), il n'est constitué que d'un proton et un électron. Pr conséquent, on se cantonne à cet isotope.
Le deutérium est comme tu peux le constater, présent en quantité vraiment dérisoire... Sa formule est ²₁H. On le symbolise aussi par D. Quand il s'associe avec O, il forme de l'eau lourde ça doit peut être te parler...
Enfin le tritium est le moins abondant, je te laisse deviner la quantité lol... Formule: ³₁H. Contrairement à ces copains, ce monsieur est instable (radioactif).

Voila en clair

Tiens voici un article Wiki sur H, ce sera certainement plus explicite...

ah merci,  je comprends très b1 maintenant , et j'ai une autre question  , dans une molécule , une paire libre, par exemple,comment ce fait-il que les deux électrons ne sont pas répulsifs?

j'aurai encore à te demander un sevice, je crois que j'hésite maintenant entre sciences et maths,  j'ai un problème de concentration en physique, (vu mon prof philosophique) cela pourrait-il me poser des préjudices l'an prochain?

je crois que pour le tritium, c'est 10puissance -10lol

10*10...c'est la quantité, biensur , je l'ai fixé

oui, je veux dire répulsifs entre eux

tu trouves que c'est normal, qu'ils s'entendent entre-eux alors qu'ils devraient ne pas se supporter, juste parce que ils respectent la régle du duet et octect?

Desolé de m'incruster, mais quelques remarques de ma part, j'espère que celà ne vous gène pas :

-Pour la question des électronégativité, et énergies moléculaires dans les molécules, c'est une question de moments polaires partiels puis moléculaire.

-La méthode VSEPR n'est pas vu au lycée en france, du moins en général. Officiellement, on ne la voit qu'en première année postbac.

-Pour les éléctrons, en réalité, ils se repoussent plus ou moins, mais ils possèdent des orbites autour du noyau, ce qui fait qu'ils se repoussent le plus possible, mais le noyau les maintient à une certaine distance.

-Tous les atomes ne vérifient pas la régle de l'octet/duet. à partir de la 3e ligne, les éléments sont souvent hypervalents, le SO₃, comme tu l'as dit, est AX³, car l'atome S, a 6 liaisons au total, deux avec chaque oxygène.


  Enfin, toutes ces notions se voient qu'en postbac, et sont peu claires pour quelqu'un en 2de, surtout si tu n'as pas de bases en Orga.


En tout cas, ta soif de connaissance est quelque chose de positif, mais il faut la modérer des fois

Merci de ton intervention très claire rai

bienvenu rai, merci pour tes explications précises
j'étudie dans un établissemnt algérien, même si je ne suis qu'on 2nde, je comprends comme même ce que vs me dites grossomodo!!!

pour les atomes qui ne vérifient pas la régle de l'octect (la 3éme ligne comme tu l'as dit)c pourquoi?
dans SO3, je crois que c'est un cas, comme dans dans SO2, le S dans ce cas là, fait 4 liaisons avec le O, mais si nous prenons S2, je crois qu'il vérifie la régle...
moi, ce que j'ai constaté aussi , c'est que tous les éléments de la 4éme ra&ngée ne vérifient pas cette régle, c ça normalement?

A ma connaissance seules les deux premières lignes vérifient cette règle mais peut-être que je me trompe...