Bonjour, j'ai deux exercices à faire et je rencontre un problème dans chacun d'eux :p (j'ai mis l'exercice 2 sur un autre topic).
Exercice 1 : Deux disques identiques sont lancés avec une meme vitesse horizontale au meme instant, l'un sur la Lune, l'autre sur la Terre.
1) Exprimer puis calculer les valeurs PT et PL du poids d'un disque de masse m=500 g, sur la Terre et sur la Lune.
La j'ai trouvé 4,9 N sur la Terre et 0,8 N sur la Lune.
2)Exprimer puis calculer les valeurs FT et FL de la force gravitationnelle exercee par la terre sur le disque puis par la Lune sur le disque.
J'ai trouvé les memes resultats que pour le 1).
3) Comparer les valeurs du poids et de la force gravitationnelle sur la Terre et sur la Lune, conclure.
La j'ai mis On constate que le poids est egal a la force gravitationnelle. On peut en deduire que le poids est une force attractive exercee par quelque chose sur un objet. Cette reponse est-elle suffisante ?
4)Représenter sur un schema la Lune, le disque et la force gravitationnelle exercee par la Lune sur le disque.
La j'hésite entre schématiser la force d'interaction gravitationnelle entre les 2 planetes, donc mettre une fleche qu part du centre de la Lune vers la disque et une fleche qui part du centre du disque vers la Lune (je sais pas si c'est clair ) ou juste représentrer une fleche qui part du centre de la Lune vers le disque.
5) La trajectoire du disque sera-t-elle la même sur la Lune et sur la Terre ? Un des deux disques parcourra-t-il une plus grande distance ? Justifier la reponce.
Alors la je n'en ai AUCUNE idée.
Merci pour votre aide.
Edit Coll : mise en page
Salut!
1) Tu as appliqué P = mg?
2) Tu pourrais détailler les calculs (pour la 1) aussi) stp?
3) Tu dois justifier par leur rapport (c'est comme ceci qu'on compare).
4)
1) Oui, j'ai appliqué P=mg. Sur la terre : P= 0,5*9.8= 4,9 n et sur la lune : P=0,5*1,6= 0,8 N
2) C'est super long de detailler et ca serait ncomprehensible mais j'ai appliqué la formule G*(mAmB)/d2 et ca m'a donné les memes resultats que pour la 1)
Pour la 4 ce que je voulais savoir est si je devais ne mettre qu'une fleche qui part de la lune vers la terre ou deux fleches : une qui part de la lune vers le disque et une autre qui part du disque vers la lune. J'ai un peu deconné pour les planetes =)
Pour la ", ce que j'ai marqué est i suffisant ?
Merci beaucoup en tout cas.
Ok, et désolé du retard
1) parfait
2) ok tu as mis au carré et convertis? C'est bon
3) C'est logique Je pense que tu peux affiner ton raisonnement...
Comparons la force de gravitation qu'exerce la Lune sur un objet de masse m et le poids de ce même objet.
Caractéristiques: poids ---> direction = verticale (vers le centre de la Lune(.
sens = vers le bas
valeur = P = mg avec g = 1,6 N.kg-1
intéraction gravitationnelle ---> direction = vers le centre de la Lune
sens = vers le centr de la Lune.
valeur =
avec
On observe qu'à la précision choisie, le poids d'un corps peut être identifié à la force de gravitation exercée par la Lune sur ce corps.
Avec une précision plus grande on s'apercevrait d'une légère différence entre les valeurs de ces deux forces. Nous dirons donc que ces deux forces sont égales en première approximation.
4)
Pour la 4, on demande de réprésenter "la force gravitationnelle exercee par la lune sur le disque"
Il faut donc dessiner la force avec son point d'application au centre de gravité du disque et dirigée vers la centre de la lune.
La norme du vecteur représentant cette force valant 0,8 N
Bien sûr il existe une autre force égale et opposée avec le point d'application au centre de la lune, mais l'énoncé ne demande pas de la représenter sur le dessin.
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5)
La trajectoire du disque sera-t-elle la même sur la Lune et sur la Terre ? : NON
Essaie de le justifier, poses-toi la question suivante : le "vol" du disque durera-t-il plus longtemps sur Terre ou sur la lune et pourquoi ...
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Bonjour,
Pour la 3) vous pensez vraiment que c'est nécessaire d'affiner le raisonnement à ca point la :p (je dis ca parce que je sors à peine de la seconde et je passe en 1ere).
Pour la 4), j'ai fait comme J-P me l'a indiqué.
Pour la 5), je n'arrive pas à trouver, est-ce que ca a a voir avec les valeurs des forces, avec la pesanteur sur la terre et la lune ou le rayon de la terre et de la lune ?
Merci !
Salut!
3) Je pense que c'est un raisonnement accessible en fin de 2nde Tu ne fais que raisonner sur la formule, tu n'utilises aucun outil mathématique de première du type dérivées...
4) c'est nickel alors
5) De quels paramètres dépend la trajectoire du disque? (tu peux laisser de côté la vitesse et l'angle de lancer puisqu'ils sont les mêmes...)...
Quelque chose qui pourrait peut-être t'aider: as-tu déjà u un astronaute marcher sur la Lune? Tu trouves que ses déplacements sont semblables à ceux qu'ils effectuent sur Terre?
Bon ce n'est pas ce qu'a voulu dire Neil Armstrong mais ça peut te servir d'indice: C'est un petit pas pour l'homme, mais un bond de géant pour l'humanité.
Je reviens
La trajectoire sera plus grande sur la terre car la pesanteur y est beaucoup plus importante.
C'est ca ? :p
Le choix par le prof d'un disque n'est pas très judicieux.
L'atmosphère terrestre a 2 effets contraires, le disque est ralenti par frottement dans l'air et ceci a pour effet de raccourcir le trajet du disque, mais si le disque est bien lancé, il peut aussi "planer" sur l'air et ceci allonge son trajet.
Il peut donc y avoir 2 effets contraires sur la longueur de la trajectoire dus à la présence de l'atmosphère terrestre.
Mais ces effets sont difficilement quantifiables et ne le sont en aucun cas avec les connaissances en seconde.
Au niveau seconde, on est bien obligé de laisser de coté les effets de l'air sur le disque et de raisonner comme si ces effets n'existaient pas.
On peut alors dire :
La composante de vitesse horizontale est constante pendant toute la trajectoire du disque (aussi bien sur Terre que sur la lune), soit Vo cette vitesse.
La composante de vitesse verticale (avec l'origine des temps prise au moment du lancer) est Vv = g*t, l'espace parcouru verticalement vers le bas est donc:
d(t) = gt²/2
Soit D la hauteur par rapport au sol du disque au moment du lancer, la durée T du "vol" du disque avant de toucher le sol est donc donné par :
D = gT²/2, et donc T = racinecarrée(2D/g)
La distance horizontale totale parcourue par le disque est donc = Vo*T = Vo * racinecarrée(2D/g)
Donc :
La distance horizontale totale parcourue par le disque sur la lune = Vo * racinecarrée(2D/g(lune))
et
La distance horizontale totale parcourue par le disque sur la Terre= Vo * racinecarrée(2D/g(Terre))
Et comme g(Terre) > g(Lune), on a :
La distance horizontale totale parcourue par le disque sur la lune > La distance horizontale totale parcourue par le disque sur la Terre.
Donc le disque lancé sur la lune parcourt une plus grande distance que celui lancé sur la Terre.
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Il reste à faire un beau petit texte avec cela (Après avoir compris évidemment).
Quelle explication Mais bon, je te fais confiance sur ce domaine
Merci de confirmer mon idée sur les frottements. J'avais aussi pensé au "planage" (ça ne doit pas se dire mais ce n'est pas grave
), mais je pensais que c'était aléatoire et que ça allait bcp compliquer les choses.
En tout cas merci pour le topo
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