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Niveau maths spé
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transfert de chaleur

Posté par
neeyz1
20-04-20 à 16:35

Bonjour tout le monde , j'espère que vous allez bien , s'il vous plaît j'arrive pas à imaginer comment une transformation au sein d'un système fermé qui échange de la chaleur avec le milieu extérieur peut être à température  constante au cours de la transformation ?

Posté par
vanoise
re : transfert de chaleur 20-04-20 à 16:39

Bonjour
Cela est possible si la puissance thermique produite par le système est égale à la puissance thermique qui traverse les parois délimitant le système, parois diathermanes bien sûr.

Posté par
neeyz1
re : transfert de chaleur 20-04-20 à 16:45

d'accord merci beaucoup

Posté par
vanoise
re : transfert de chaleur 20-04-20 à 16:46

Précédemment, je pensais à une réaction chimique se produisant à l'intérieur du système. On peut imaginer encore plus simple. Imagine un gaz parfait que tu comprimes. Ce gaz reçoit du travail, ce qui tendrait à augmenter son énergie interne donc sa température. Si les parois sont très bonnes conductrices de la chaleur et si la transformation est lente, on peut imaginer un transfert thermique vers l'extérieur tel que , entre les instants de dates t et t+dt : Q+W=0
Cela donne dU=0 : selon la première loi de Joule, la température reste fixe.

Posté par
neeyz1
re : transfert de chaleur 20-04-20 à 16:59

ah d'accord je vous remercie

Posté par
neeyz1
re : transfert de chaleur 20-04-20 à 17:28

concernant toujours la différence entre les transformations ,pourquoi une transformation isobare et se fait à volume constant et forcément monobare ?

Posté par
vanoise
re : transfert de chaleur 20-04-20 à 18:03

Il faut que tu réécrives ton dernier message : en l'état, il est difficilement compréhensible !

Posté par
neeyz1
re : transfert de chaleur 20-04-20 à 18:08

J'ai lu qu'une transformation isobare et isochore est monobare et je n'arrive pas à comprendre pourquoi

Posté par
vanoise
re : transfert de chaleur 20-04-20 à 18:22

Un système fermé qui évolue de façon quasi statique vérifie à chaque instant une équation d'état, c'est à dire une relation de la forme f(P,V,T)=0. Cela peut être (PV-nRT=0) pour un gaz parfait, cela peut être plus compliqué pour des fluides réels.
Imagine maintenant que tu maintiennes à la fois P et V fixes. Compte tenu de l'équation d'état, T est aussi fixe : aucun paramètre d'état du système ne varie. Il n'y a pas de transformation !
Une transformation monobare est une transformation sous pression extérieure fixe. Ce cas est très intéressant car toutes les transformation "à l'air libre" le sont avec Pext=Patm considérée comme fixe pendant la durée de la transformation. On démontre alors : Q=H comme pour une transformation isobare.
Tu trouveras tout cela expliqué sur la fiche "premier principe de la thermo" parties 3 et 4 :
Premier principe de la thermodynamique

Posté par
neeyz1
re : transfert de chaleur 20-04-20 à 18:32

merci beaucoup



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